Лига Защиты Гражданских Прав

УНІАН, 20.05.2008 17:30

(Аудіо-запис та тексти виступів)

Висвітлено аспекти масової вакцинації, невідомі та замовчувані факти, цифри можливих смертельних випадків та інше.

Склад учасників:

• В’ячеслав Костилєв, президент ГО «Ліга захисту громадянських прав»;
  
• Наталя Коломієць, педіатр;
  
• Катерина Гаркава, голова комітету соціальних питань Національної Ради Жінок України, доктор медичних наук, імунолог, професор;
  
• Ольга Кобець, народний депутат 4-го скликання, почесна голова ВЖО ім. О.Теліги, журналіст;
  
• Андрій Шкурба, доцент кафедри інфекційних хвороб НАУ ім. Богомольця;
  
• Наталія Околітенко, академік Української академії наук, заст. директора Науково-дослідного інституту інформаційно-хвильових технологій, біолог-теоретик.

Тексти виступів:

В’ячеслав Костилєв: Нашу прошлогоднюю конференцию, посвящённую обьявленной прошлой осенью массовой вакцинации от кори и краснухи, я начал словами: "Украина в опасности!"
То же самое я могу повторить и сейчас. Вы все были свидетелями того, какое безумие происходило в Украине в течение последней недели, когда МОЗ, без объявления реальных сроков начало вакцинации, применив невероятно реактогенную, незарегистрированную в Украине вакцину, напало на свой народ, на своих детей.
Но, эта вакцинация - просто "шило", которое вылезло из большого мешка вакцинации. На самом деле вся вакцинация, проводимая в Украине, наносит колоссальный ущерб здоровью людей. Есть много ньюансов у этого явления, но что касается здоровья, то основных два. Вакцинация, являющаяся серьёзнейшим медицинским вмешательством, проводится:
1) без показаний, т.е. ни кто не пытается узнать: нужна ли эта процедура данному конкретному человеку - это основа, канон медицины, не вмешиваться, когда не знаешь точно, что эта процедура нужна человеку.
2) без выявления противопоказаний (а их огромный перечень у вакцинации). Т.е. перед введением нужно точно знать, что эта вакцина не повредит и не убьёт данного конкретного человека.

Просто, если бы эти два канона выполнялись бы, то вакцинация в своем массовом виде стала бы просто технически невозможна, но это повлекло бы за собой многомиллиардные убытки для фармкомпаний. Вот и играют с нашими детьми в русскую рулетку: повезёт - неповезёт, выживет - не выживет… Что просматривается и в эту кампанию вакцинации.

Ведь посмотрите, одним из факторов, почему эта кампания получила такую огласку, является то, что все вакцинируемые - взрослые люди, которые могут рассказать о том, что с ними происходит. Когда же вакцинируют грудных детей, они просто кричат, а когда умирают, им ставят диагноз: "Синдром внезапной детской смерти" или что-то другое, не связанное с прививкой... Вот такие же трагедии как в Краматорске происходят в Украине каждый день, только проходять тихо, защищенные законами и системой МОЗ, имеющей монопольное право на истину в последней инстанции.

Но это еще не все. Мало того, что на нас давят через социум, не пуская непривитых в садики и школы, в ВР недавно зарегистрирован законопроект 2257. Если он будет принят, то непривитых людей можно будет штрафовать через суд, объявляя их виновниками вспышек заболеваний. Появится еще один рычаг давления у МОЗ и тех, кто за ним стоит.
Кстати, инициаторы этого проекта Тимошенко Ю. В. и КабМин.
И он уже одобрен Главным научно-экспертным управлением 15.05.2008. Когда проходила эта массовая вакцинация, был одобрен этот проект. Ни в коем случае нельзя допустить, что бы этот законопроект был принят!

Но вернемся к этой вакцинации. Были ли основания для начала проведения ее или не было, - все они высосаны из пальца. Приведу некоторые цифры:
В проблемном 2006 году, когда в Украине умерло от кори 5 человек, в Европе умерло от кори 1000 человек. Т.е. имея около 8% населения от общего количества в Европе, Украина дала лишь 0,2% от общего количества смертности. Эта цифра взята с официального сайта ВООЗ.
Дальше интересней: у ВООЗ существует список из 47 стран, дающих 95% общей заболеваемостью корью в мире. Украина в этот список не входит, также как не входят в этот список и Албания, Армения, Азербайджан, Киргизия, Казахстан, Молдова и страны Латинской Америки, которые уже получили свою дозу вакцины "КаКа" того же индийского производителя, что и у нас. Не правда ли, странно: массовая вакцинация КаКа проводится там, где корь большой проблемой не является, и не проводится там, где она таковой является?

В свете того, что мы уже знаем об этой вакцинации, интересным является участие в этой кампании медиа-магната Теда Тернера, фонд которого является одним из спонсоров этой кампании. Он -  один из апологетов теории глобального потепления как следствия перенаселения мира, и считает, что население нужно сокращать. Его взгляды достаточно просты — есть нужные люди и ненужные. Ненужные должны или умереть, или не рождаться.
Тернер поддерживает идею всемирного распространения правила «одна семья - один ребенок», и прикладывает к популяризации этого правила значительные усилия. Он - ярый поклонник абортов и евгеники. Ему принадлежит фраза:
"Чтобы стабилизировать демографическую ситуацию, мы должны уничтожать 350 000 людей ежедневно, это звучит ужасно, но было бы неправильно не сказать этого."
Я это оставляю без комментариев, но повторяю: фонд этого человека является соучастником этой акции вакцинации.

Теперь прежде чем передать слово коллегам-медикам, я хочу сделать несколько обращений.

В первую очередь хочу обратиться к Президенту Украины:
Виктор Анреевич – Вашу нацию, которую Вы так любите, планомерно уничтожают, над Вашим народом проводят самый грандиозный в мировой истории медицинский експеримент, цвет Вашей нации используют в роли лабораторних крыс. Остановите это!

Я хочу обратиться к Премьер–Министру:
Юлия Владимировна, это постановление Вашего КабМина положило начало этому акту насилия, без Вас они не смогли бы этого начать. Если Вы не исправите ситуацию соответствующим постановлением, эта черная страница навсегда останется в памяти о Вашем правительстве, а значит и о Вас.

Я хочу обратиться к Верховной Раде:
Поддержите законопроект 2506, поданный Романом Ткачем! Законопроект, гарантирующий свободу вакцинации. Ведь это позор, что европейская страна живет по тоталитарным законам! Великобритания уже 100 лет имеет закон о свободе вакцинации, Россия – 10 лет)! На вас смотрят с надеждой сотни тисяч родителей и детей, над которыми совершается насилие!

Я хочу обратиться к Генеральному Прокурору:
Совершено убивство и масса покушений на убийство (или как еще можно назвать вакцинацию незарегистрированной в установленням порядке вакциной?). Украина ждет, когда виновные будут наказаны. Не врачи и медсестры на местах, которых сейчас делают крайними, а те, кто протащил эту вакцину в Украину и отдал преступные приказы, потому что у нас по традиции виновными делают исполнителей, которые по сути являются крепостными.

Я хочу обратиться к СБУ:
Совершается покушение на самое большое багатство нашей нации – ее генофонд. Я прошу вас отреагировать на это.

Я хочу обратиться к медработникам:
Прошу вас, не выполняйте преступных приказов! Вы имеете право это делать. Прошу вас помнить о Клятве Гиппократа, о принципе "Не навреди!"

И конечно, я хочу обратиться к Народу Украины:
Берегите своих детей, берегите себя, берегите здоровье нашей нации! Никто не имеет права вас заставить! Любое давление, оказанное на вас какими-либо способами (то ли вас пугают недопуском к экзаменам, то ли вашему ребенку угрожают не выдать аттестат зрелости и т.п.) - незаконно! Фиксируйте это и обращайтесь сразу в прокуратуру. С вас не имеют права требовать письменный отказ от этой вакцинации, т.к. эта вакцина не проходит ни по каким законам или нормативным актам, с точки зрения закона её в принципе не существует.

Это то, что я хотел сказать.
Теперь я передаю слово Екатерине Гаркавой, иммунологу, профессору.

Катерина Гаркава: Шановні колеги, шановні присутні. Я можливо не буду така категорична як пан Вячеслав, але 27 лютого, коли ми знали, що буде така широкомасштабна вакцинація, наші вітчизняні вчені зібралися у МОЗі для того, щоб попередити, що така вакцинація не є доцільною. І перераховували багато причин, через які ця вакцинація не буде ефективною, а навпаки, може бути негативною. Якщо подивитися на перелік тих можливих ускладнень і побічних дій, які викладені в супровідному документі до вакцини, ми бачимо, що 2/3 з цих порад - це протипоказання та побічні дії. Але хто на це звертав увагу?
27 лютого, в той же день, Кабінет Міністрів дав розпорядження про проведення додаткової вакцинації проти кору та краснухи.
На засіданні, коли ми збиралися, нам пообіцяли, що до кінця року не буде проводитися ревакцинація до тих пір, доки не буде вивчена якість цієї вакцини і не буде визначено якій же кількості пацієнтів її треба вводити. Але буквально через місяць все це змінилося, і 3 квітня МОЗ був підписаний указ щодо додаткової вакцинації.

Якщо подивитися на ту інформацію, яка є у фахівців, скільки людей мають імунітет до кору, це десь 85%. Якщо ж подивитися скільки молодих жінок репродуктивного віку мають імунітет до вірусу краснухи, це 89%. Але, незважаючи на це, за наказом МОЗ вакцінувати повинні були всіх молодих людей віком від 16 до 29 років.

Ще при Радянському Союзі в Москві був дуже великий інститут зі стандартизації вакцин і сироваток ім.Тарасевича, де дуже прискіпливо перевіряли якість цих сироваток та вакцин. Але після розпаду Союзу Україна втратила можливість вести якісний контроль сироваток і вакцин. З 2005 р. (за даними науково-експертного відділу Верховної Ради) у нас не проводиться дослідження медичних засобів і вакцин також. В зв'язку з цим, наскільки є вірогідним захворювання нашого населення від невідомо-яких медпрепаратів та невідомо-яких вакцин. Ми знаємо, що в основному вакцини йшли із Західної Європи, і більш-менш ми їм довіряли. І ця вакцина, яка в першу чергу викликала дуже багато питань у фахівців через своє азіатське походження. Ми (імунологи) знаємо, що, наприклад, антигени та система гістосумісності, яка відповідає за різницю між різними расами, відрізняється. І, тобто, використовуючи цю вакцину, ми вводимо інші антигени, і це як при переливанні крові може дати конфлікт. Наскільки він може бути серьйозним чи негативним ми теж не можемо припустити.

Але чому за наказом МОЗ в Україні за 2 тижні повинно було бути вакціновано 7 млн. молодих людей? Чи можуть медики на місцях за 2 тижні визначити стан здоров'я ціх людей, рівень напруженності імунітету до кору та краснухи, чи можуть визначити рівень алергічного стану? - Не можуть. Але відповідальних зараз шукають. І я думаю, що це буде довго в нас продовжуватись, до тих пір, доки наше законодавство не буде мати правової регуляції відносин між пацієнтом та медичним закладом, між медичними маніпуляціями, коли втрачається здоров'я пацієнта.
Але як це зробити? - Ми, наприклад, дивимося Закон України про інфекційні хвороби. Там ст. 12 - про щеплення. В цій статті не сказано, хто відповідає в разі післявакцинальних ускладнень чи післявакцинальних реакцій.

Далі, ніхто не може сказати, на що у вас відбулася ця реакція, тому що ніде не зафіксовано, в жодному документі, коли, що і як ви повинні були перевірити, і дуже добре можна сказати, що вакцина не винувата, це була хвора дитина, чи щось не так зробив медичний працівник... Тобто винуватих можна знайти багато.
Але я думаю, що саму істину знає паталогоанатом, який робив розтин тіла, та Господь Бог.
Тут ще можна довго говорити, але хочу дати змогу сказати й своїм колегам.

Я думаю, до тих пір, поки в Україні не буде закону, що у нас повинні вакцинувати здорову людину, по-перше, тому що вводиться дуже реактогенна речовина, тобто живі віруси, то організм повинен бути здоровим. Далі, до тих пір, доки у нас не буде вибіркового підходу в цьому питанні, якщо одна людина має високий титр антитіл до кору, а не має проти краснухи, то чому ми повинні вводити полівакцину? - Ми повинні використовувати моновакцину!
Якщо у нас ніхто не відповідає за те, як це буде розвиватися, як себе буде почувати людина, що буде з її здоров'ям, ніхто ні за що не відповідає, то й вакцинація в Україні повинна бути добровільною, як це є в цивілізованих країнах!
Дякую за увагу.

В.К.: Пожалуйста, Андрей Шкурба, доцент кафедры инфекционных болезней института имени Богомольца.

Андрій Шкурба: Я теж хочу всім побажати здоров’я, тому що теж здається, що завдяки компанії по вакцинації проти кору та краснухи дійсно якесь ураження населення буде відбуватися. Сама ідея вакцинації, вона правильна, коли вона відповідає правильності стратегії. Зараз що відбулося: зовсім без стратегічних направлень призводиться та вакцинація, яка зовсім не потрібна населенню України. Що б мені не казали у Міністерстві охорони здоров’я, але я можу тільки одне сказати: більше 80 % населення України за даними, які поступають, до речі, у МОЗ, більше 80% мають антитіла до вірусу кору! Тобто або були вакциновані, або перехворіли. І у цьому випадку додаткове введення вірусу, який е нейротропним, тобто може і вражає нервову систему і призводить до дуже серйозних наслідків у вигляді так званих повільних інфекцій з ураженням нервової системи. І все це відбулося у нас. От у мене є матеріал з сайту ВООЗ, де наша роль у нібито поширенню кору у Европі, вона дуже низька. От давайте візьмемо 2007 рік. У нас відбулося 986 випадків, ну скажімо так, було зареєстровано. У Швейцарії більше тисячі, у Британії більше тисячі. Колись США об’явили у себе епідемію, коли у них було 350 випадків на все населення. На все їх населення. Вони об’явили це як епідемію. Тобто паралельно іде епідемія в інших країнах, але вони не отримали цієї вакцини. І більш того, Катерина Григорівна про це говорила: хіба можливо щепити людей, які перехворіли на ту чи іншу інфекцію комбінованою вакциною? Це призведе до таких умов ускладнень, до смертельних випадків! Пробачте, дійсно.
Проблема кору у світі – вона існує. Дійсно, від кору вмирають діти. Але візьміть, подивиться статистику смертей. Більшість смертей – це Африка і Азія. Чому? Бо кору властива висока гарячка. Якщо ця гарячка відбувається на тлі, скажімо так, комфортної температури це ще нічого. А коли це відбувається у Африці, де дитина при температурі повітря 40-50 градусів – то це призводить до смерті. У нас такої нагальної причини немае. Ви саме чули, що було 5 випадків смерті від кору.

Краснуха. Дійсно, хвороба яка, скажімо так, більш несприятлива для плода. Дійсно, якщо вагітна уражена цією інфекцією, то дійсно може бути передача тієї інфекції плоду і відбуватися різні уроджені вади. Але згідно статистики, яку підтверджують фахівці ВОЗ, у нас не було зареєстровано жодного випадку уродженої краснухи. То, пробачте мене, навіщо така необхідність, більш того, така всеобьємлема необхідність. Як про це можна казати? Це та ситуація, яка і має бути розслідувана!

Ще буквально два слова: хочу сказати, що коли ви чуєте від фахівців МОЗ про те, від чого помер цей хлопчик, то знаєте, тільки в нашій країні це можливо. Що людина, яка не має ніякого відношення до клінічної бази, тобто не є клініцистом, а є санітарним лікарем, вона вже каже, від чого померла ця людина! І це мені нагадує, знаєте як буває: бомбардування, бомба потрапила в будинок і людина загинула внаслідок того, що на неї впав кусок стелі. Так що, ми будемо казати, що вона померла від того, що будинок був неправильний? Чи вона померла від того, що будинок було бомбардовано?
...

Наталія Околітенко: ...
Важко назвати цифру. І от, уявіть собі, дівчинку прищепили проти краснухи років там в десять, сім, шість років, байдуже коли. Начебто убезпечили її потомство, оскільки краснуха це дуже легка хвороба, але вона небезпечна тим, що можуть просто народитися ущербні, дефектно ущербні діти. І от, вона стає дорослою, вагітніє, а у всіх вагітних обов’язково падає імунітет, це абсолютно нормальне явище, оскільки запліднення і розвиток плоду відбувається на тлі зниження імунітету клітинного, саме клітинного, бо інакше цей плід був би просто відторгнутий як інородне тіло. Такий є закон природи. І тепер на тлі зниженого імунітету начинають спрацьовувати оті приховані віруси. І доросла жінка народжує дитину, хвору на краснуху. Ви згодні зі мною, шановні медики? І ми виходимо на той же самий відсоток, що треба було щепити, а можливо і на вищій відсоток ризику дітей народитися з наслідками краснухи. Те ж саме, приблизно, відбувається з кором. Через те, що дітей щепили від кору, бажаючи подолати цю хворобу, хвороба перекинулася на вищу вікову групу. Це означає, що природним шляхом через плаценту антитіла вже не передаються від матері до дитини. Тобто відбулося зрушення імунної системи. Те, що за кожним щепленням йде шлейф ускладнень, це знають всі лікарі, причому ускладнень дуже серйозних. Аутізм з’явився починаючи з 40-их років приблизно, з’явилися енцефаліти, маса реакцій, алергічних реакцій, артрози, причому в дуже молодому віці. Практично шлейф хвороб, які переживають молоді люди зараз, більший ніж у старших. І це кожний медик підтвердить, що при оглядах в воєнкоматі лікарі жахаються, наскільки погане здоров’я у призовників. Оце й є результат порушення природних процесів становлення імунної системи. Це, як то кажуть, в людські голови те, що для науковця, нормального лікаря, повинно бути предметом дискусії, обговорення, роздумів.
Що ж це відбувається? У нас змінилося, все змінилося. Людина епохи науково-технічного прогресу не може бути такою, як навіть середини минулого століття. Змінилися характеристики клітинні. І оцей зараз спалах реакцій організму тих, кого щеплено, оце й є результат змін цих характеристик.
Спасибі за увагу.

А.Ш.: Я хочу добавити щодо виступу академіка Околітенко. Це з російського медичного портала інформація, є посилання на „Times of India”, я російською мовою: «Правительство Индии ввело временный запрет на использование вакцин от кори местного производства на всей территории страны. По информации издания эта мера вызвана смертью четырех детей во время плановой вакцинации в штате Тамил-Нада.» Для прививок использовалась противокоревая вакцина, не буду называть фирму, эта другая фирма, но вот вам результат. Це навіть якщо казати у генетичній расі, яка створила цю вакцину.

В.К.: Я хотел бы, прежде чем передать слово очередному докладчику, сделать небольшой такой итог: абсолютно ясно становится, что не наука и не здравый смысл стоит за этой вакцинацией. Это как минимум эксперимент, это уже становится понятно на всех уровнях. Как удалось провести эксперимент через министерство, которое должно охранять? Повторяю, это ведь страшно, вдумайтесь! Кто же нас охраняет, если наше министерство проводит этот эксперимент? Население Украины становится практически беззащитным и необходимо, просто необходимо, чтобы этот резонанс не утих, и чтобы правоохранительные органы обязательно расследовали этот страшный инцидент!
Пожалуйста, Ольга Кобець, народный депутат четвертого скликання, журналіст.

Ольга Кобець: ... крім того я почесна голова всеукраїнської жіночої спілки ... і ми постійно дбаємо про ... здоров’я нації. Так от, виходячі з тієї точки зору, шановні колеги, я хотіла би звернути увагу на морально-етичну сторону цього питання. Я хотіла би вам підказати, ось сидить група доповідачів, скажіть, будь-ласка, де серед них медики? Розумієте, є представники... доктори біології, є науковець з медінституту...

А.Ш.: Вибачте, я представник кафедри інфекцийних хвороб, тому знаю про інфекційні хвороби практично все!

О.К.: Так, але з точки зору того, що сталося, в нас повинно було би бути тут засилля медиків, які хотіли би висловити тут свою громадянську позицію. Розумієте, ми часто нарікаємо на нашу владну еліту: „Владна еліта того не зробила, владна еліта не така!” А де ж громадянська позиція наших представників медичної еліти? Я говорю це не тому, що відбулося саме це. Відбуваються і інші події, скажімо два роки тому ми всі були свідками прагнень зробити тотальну йодизацію солі в Україні. Була точно така само позиція. Рік тому, в грудні минулого року, наше товариство було ініціатором дослідження необхідності вживання „міфопрестона” для переривання вагітності медикаментозним засобом. Точно така само ситуація, коли МОЗ один раз скликало коміссію і вона сказала, що не можна вживати дозу в триста мілліграм, а можна так, як ВОЗ рекомендуе. Але коли ми це питання підняли, члени коміссії не прийшли. Прийшла громадскість. Ми підняли думку і нам зараз МОЗ відповіло, ми скликали нову коміссію і вона ...
... збільшену дозу, а там, між іншим, наслідки вживання цього „Міфопрестону” ті ж самі, як і тут, а може ще страшніші. Тому, шановні панове журналісти, ви також громадяни України і від вас залежить... ... вас виявити свою присут...
Тому безумовно, в мене є тільки одне питання до Міністерства Охорони Здоров’я: Чому так нагло, без перевірки цього препарату, за два тижні треба робити мільйони щеплень? Чому, коли в Європі та Америці для того, щоб людина зробила щеплення, ії готують, їй роблять повне обстеження? В крайньому випадку вона сама відповідальна за своє здоров’я і вона говорить остаточно „Так” або „Ні”. У нас цього вибору немає!
Дякую за увагу.

В.К.: Пожалуйста вопросы? Пожалуйста.

Питання від "Україна молода": У нас спочатку кілька уточнюючих запитань. Прозвучала така фраза: „Випадків уродженої краснухи за оголошеними даними не було жодного”.  Це за якій рік? За минулий чи позаминулий?

А.Ш.: Будь-ласка, це є. Дивіться, будь-ласка, статтю „Украіна - вакцинальний зонтик для Європи”, там все це є. Газета „Дзеркало тижня”. Там, якщо мені не зраджує пам’ять, Людмила Мухарська, заступник головного санітарного лікаря МОЗ України. Будь-ласка, подівіться, там все є. У відповідь на питання академіка Возіанової: „Як це так можливо, якщо така кількість краснухи?” вона це відповіла. Тому я приводжу тільки таку інформацію.

Питання: І про ці маркери раси, чи можна трошечки детальніше, буквально два абзаци, росповісти про цих спеціалістів?

К.Г.: Імуногенетичні дослідження, ці дослідження проводяться в одній тільки лабораторії, серьйозні такі дослідження. Це лабораторія в інституті радиаційної медицини. Зав. лабораторією професор Івченко Жанна Іванівна. Якось був час і вони визначали нашу з вами, можна сказати, карту імуногенетичну. І коли нас вважають за "кавказоїдів", то вони навіть склали такого листа, до певної коміссії, що визначае наявність до тієї чі іншої раси, що ми, все-таки, відносимося до європейської раси за своім генетичним складом, це система гістосумісності, вона відповідає за те, як можуть прижитися органи, та трансплантацію органів. Але ж вона відповідає за багато нюансів, які ми з вами маємо. Ми маємо з вами особисті відмінності, і ми відрізняємося від націй і від рас. Дякую.

Н.О.: По генетичних маркерах можна точніше визначити шляхи міграції народів, ніж це зробив Тур Хієрдал на своему тростяному плоту.

Питання з залу: (нерозбірливо)

К.Г.: Якщо ми подивимося календар щеплень, що затверджений МОЗ наказом №48 від 2.03.2006р., там протягом одного року новонародженій дитині вводиться 17 вакцин, а за півтора роки - 21 ! І коли я це рік тому це побачила, я сама перелякалася. Чому? - Тому що не може дитина витримати таке антигенне навантаження. По-перше, вважається, що до 6 місяців дитина захищена антитілами матері, і тільки з 6 місяців починає формуватися імунітет, але він тоді є в початковій стадії. І якщо ми починаємо дуже активно вводити чужерідні речовини, організм не може адаптуватися, і останні дослідження російських вчених показали, що поруч з активацією включається запрограмована гибель імунокомпетентних клітин. Тобто чим більше буде активація, чим більше буде антигенного навантаження, тим більше буде гинути клітин, які повинні виконувати певну функцію, тобто буде відбуватися виснаження імунної системи. І ми кажемо, ось чому у нас зараз дуже поширені вторинні імунодефіцити, тобто набуті імунодефіцити, які ідуть як результат хвороби, як результат дії навколишнього середовища, негативних факторів і психоемоційних стресів і всього іншого., бо вакцинація - це теж стрес для організму.

Питання: А что же делать? Что сейчас делать?

К.Г.: Ми не кажемо, що "відміняємо вакцину і все!" Повинно бути так: людина має бути обстежена. Ми колись проводили дослідження з проф. Моргуновим, моїм вчителем, і бачили, що якщо використовувати інформаційну РНК вакцинованої дорослої тварини, то коли переноситься лише інформація про той антиген, з яким вона колись зустрічалась, то той організм, який не отримував цей антиген чи вірус, вже через РНК має інформацію про той чи інший інфекційний агент. Тобто ви повинні знати, що є у нас чутливі до імунізації, це генетично обумовлено, є особи, які можуть дуже реактивно відповідати на цей інфекційний агент, є такі, хто взагалі не відповідають, а деякі можуть відповідати на 50%. Тобто, це генетично зумовлено.
Ви повинні перевірити дитину, чи вона в вас здорова, чи не буде у неї алергічної реакції на цей антиген, тобто, є шкірні проби, які роблять в діагностичному центрі, визначають рівень антитіл. І взагалі, по цих трьох пунктах треба перевірити стан дитини. І тоді ви приймаєте рішення що вам робити, тому що це повинно бути добровільно. Ось чому ми кажемо про необхідність створення закона. Ось пані Кобець, вона як депутат теж розуміє це питання, і ми з нею будемо спілкуватися і з'ясовувати, як це можна підняти на "вищий щабель".

Питання радіо "Голос Києва": Наукові подробиці - це добре, але проблема не в цьому, а в тому, що ми зараз маємо ситуацію "Сколько веревочке не виться, конец все-равно будет". Найстрашніше для мене як для журналістки це те, що МОЗ з цією вакцинацією не ховалося, воно попереджало ще минулого літа, спочатку була розсилка тим журналістам, хто займається медичною тематикою, згодом восени минулого року був дуже великий захід у готелі "Либідь", де спочатку журналістам розповідали про цю вакцину, а потім там були медики, яких мали навчати чи щось робити. От я була на тому заході і декілька разів намагалася сформулювати питання, щоб мені відповіли "що це за вакцина?". Назва мені нічого не скаже, я не лікар чи фармацевт. Де її застосовували? - Відповіді були: США, Італія, Франція, Нігерія. Всі засміялися і все.
Тому коли ви кажете, що в МОЗ науковці виступали проти, хочеться знати хто саме виступав проти? Бо зараз МОЗ зайняло кругову оборону і ми це чудово бачимо.

А.Ш.: Подивіться, будь-ласка, цей "круглий стіл", скільки було представників мінистерства і хто був. ... Ось буль-ласка: стаття "Україна - вакцинальний зонтик для Європи". Хто були: Ж.І. Возіанова, академік АМН України, професор кафедки інфекційних хвороб; А. Печінка, завідувач цією кафедрою; К. Гаркава, імунолог, професор.
Далі читаю тих, хто був від мінистерства: М. Проданчук, головний державний санітарний лікар; Л. Мухарська, його заступник; В. Марієвський, головний епідеміолог, директор Інституту інфекційних хвороб та епідеміології; Г. Моїсеєва, директор центру імунобіологічних препаратів; М. Поліщук, радник Президента. "Представители Всемирной организации здравоохранения обещали принять участие в заседании круглого стола, но потом отказались." Вам це про щось говорить?

Питання: Я не проти вакцинації як такої, але мені незрозуміло чи є якийсь механізм притягнути до відповідальності людей, яких попередили про можливі ризики, а вони не вважали за потрібне попередити про це все населення? Бо через рік знову буде якась вакцина чи ще від чогось?

А.Ш.: Ви скажіть, чи є якісь документи за якимись підписами, де є якісь відповідальні? Так на кого ж подавати позов?

Н.К.: За спробу геноциду є стаття в Кримінальному Кодексі, але...
Це суспільство повинно піднімати це питання, а не тільки лікарі.

А.Ш.: Якщо така вакцинація відбувається через рішення лише МОЗ та КабМіна, то ви мене пробачте!.. Без жодного обговорення! Ті люди, хто виступав проти, вони залишилися осторонь, і в них підпис не взяли, а взяли підпис лише у тих, хто був згодний.
І я вам більше навіть скажу, що в Краматорськ поїхала комісія, розбиратися з випадком смерті та т.і., але більшість тієї комісії - це ті ж люди, які надавали сприяння цій вакцині. Тому скажіть мені, будь-ласка, які будуть в цьому випадку відповіді, що ми отримаємо? - Буде винною та медична сестра, бо вже ходять такі чутки, що ця людина померла внаслідок того, що флакон був відкритий, і він дуже дового стояв, і там накопичились бактерії!, які були введені, і через це людина померла! - Та це можна казати лише тоді, коли немає жодних медичних знань! Таке ніколи не може відбутися! Для цього цей флакон мав стояти декілька діб... А все це, що відбулося, було наслідком того, що якщо людина помирає внаслідок вакцинації, то це або не були вирішені питання протипоказань, або сама вакцина є дефектною. Оце і все...

З залу: ...Проблема в том, что журналисты не имеют доступа к документам МОЗ. Когда в пятницу МОЗ проводило презентацию этой вакцинации, красиво показывали нам этот холодильник и радостно рассказывали в какой стране оно все замечательно проходило, нам сказали, что эта вакцина была зарегистрирована в апреле 2008 года, но никто не сказал под чъей подписью была эта разовая регистрация, и вообще не рассказали схему "отката" денег...
(общий смех)
Может быть вы нам расскажете что-то про это? У нас же нет ни одной фамилии, ни одного документа...

О.К.: Я хочу вам дати ще один напрямок для досліджень. За кордоном є закони про захист прав пацієнтів. У нас такого закону немає. У нас не розроблена система захисту прав пацієнтів. Ми про це говоримо вже років десять! Розробляємо законопроекти, подаємо їх до Верховної Ради. Однак медичне лобі не допускає розгляду цих законопроектів. Розумієте? І тому журналістам тут також є напрямок для діяльності...

В.К.: На самом деле основные финансовые интересы находятся не в Украине. В Украине - всего-лишь проводники финансовых интересов. Это однозначно видно по той наглости и смелости, с которой это проводилось, что есть "прикрытие" где-то в правительстве, это видно! Но нужно понимать, что "кукловоды" находятся за границей. Что вся вакцинация, которая проходит здесь, выгодна, в первую очередь, фармкомпаниям. И Украина тут - идеальная страна, т.к. у нас вакцинация навязывается при помощи законов! - Идеальнее придумать невозможно...

А.Ш.: Можна я доповню? Колись у 90-х роках була, як ви пам'ятаєте, епідемія дифтерії. Представники ВООЗ, які приїхали до нас, зовсім ігнорували правильні думки про шляхи подолання цієї епідемії, і навіть один з них сказав: "Хто? Україна? - Ви для нас - полігон для вивчення! Сидіть і мовчіть!" От така ситуація... Тому абсолютно правильна думка, що там - всі ті, хто тримають за "ниточки"...
...
Це мабуть відбувається через те, що наша країна - особлива. Нам що 52 млн., що 48 млн., що буде 40 млн. через 5-10 років! І вони все це там бачать, і чого ж їм не випробувати на нас якісь свої "гешефти"?!
...

Н.О.: Треба кожному мати громадянську позицію і висловлювати її!
...

В.К.: Я просто хочу акцентировать внимание, чтобы понимать суть проблемы, нужно "зрить в корень".
...(нет записи 1 мин.)

Питання: ..з'ясувати і оприлюднити, хто "дав добро" на Україні, в першу чергу?!

К.Г.: Я можу сказати лише номер наказа КабМіна, та номер наказа по МОЗ. А тоді вже журналісти відкривають і дивляться хто підписав... № 348 від 27.02.2008 р. - це розпорядження КабМіну "Про затвердження плану заходів з проведення додаткової імунізації населення проти кору та краснухи". І друге: МОЗ №178 від 03.04.2008 р. "Про затвердження плану заходів з проведення додаткової імунізації населення проти кору та краснухи в Україні".

Питання: я так розумію, що після цього розслідування призупинену вакцинацію буде продовжено цю кампанію? Що робити? Всім відмовлятися чи як? Якы поради для людей?

В.К.: Отказываться! Отказываться всем абсолютно.

Н.К.: А медикам - саботировать преступные приказы!.. 

А.Ш.: Ви кажете "призупинено", а я скажу, що це призупинення може й недійсне, тому що в мене є інформація від колеги з Київської області, що дитина вчора прийшла і каже: "Тату, нас завтра будуть щепити від кору та краснухи"... То скажіть мені, будь-ласка, воно призупинено, чи ні?! А ніхто не знає цього, ніхто не знає! Тому що повне безвладдя!

В.К.: Я могу сказать, что в Киев в КПИ и институте Культуры сегодня проводится эта вакцинация.
Администрация ссылается на то, что они не получили приказа, они, ведь, подведомственные и непосредственные приказы Президента не выполняют. Кстати, вот девушка говорит: "Что же будет, если не будет этой вакцинации?" Посмотрите, пожалуйста, в инструкциях к вакцине указано количество анафилактических шоков "1 на 100 тысяч". Это значит, что из 9 млн. 90 человек может получить анафилактический шок! В наших условиях - это 90 смертей!..

Питання: Если мы отказываемся от этой вакцинации, то какую вакцину нужно использовать, следует ли вообще вакцинироваться, следует ли вакцинироваться мужчинам? Что делать женщине, которая готовится к беременности и у нее нет антител к краснухе? Как поступать?

К.Г.: Я думаю, що кожна людина - це особистість. І вона сама повинна зробити вібір чи вона буде робити щеплення від кору та краснухи, або не буде! Індивідуально. Тобто я кажу, повинно бути вибірково, чи підходить вам вакцина проти кору чи проти краснухи, індивідуально, тобто ви повинні бути здорові, бо якщо вам введуть живий вірус і ви почнете хворіти, то ваша імунна система повинна з цим справитися. .. І все це повинно бути добровільно, щоб вас не заставляли всіх, не знаючи які можуть бути наслідки, виконувати цей наказ.
Відносно анафілактичного шоку: я сама особисто в своїй роботі моделювала на тваринах анафілактичний шок. Якщо анафілактичний шок розвивається, це 5-7 не хвилин, а секунд! Це він може протягнутися 30 хвилин, але скажіть мені, будь-ласка, чи доїде наша "швидка допомога" навіть за 30 хвилин?! Де ви таке бачили? - Тому я кажу, що анафілактичний шок - це дуже страшна алергічна реакція, яка називається "алергією негайного типу".

Питання: А что делать конкретно, какие делать анализы, какую вакцину купить?

Н.О.: Радитися з власним лікарем.

А.Ш.: Ви знаєте, ви хочете від нас інформації, яка, мабуть, недоступна і Господу Богу. Я можу тільки одне сказати, що відносно вакцинації є великі питання. Колись академік Курдюм казав: "Як можна вакцинувати такою кількістю вакцин, якщо людина за своє життя таку кількість хвороб не переносить?" Як можна вакцинувати такою кількістю комбінованих вакцин, коли у природі такого не буває, щоб людина одночасно захворіла, скажімо, на правець і дифтерію! Такого не відбувається. Але у кожному випадку це повинно бути дійсно рішення людини. Ось про це ми маємо казати! І що вона має отримати дійсно повноцінну інформацію. Хіба можемо ми в Україні отримати повноцінну інформацію?! Хіба можемо ми за формат конференції дати повноцінну інформацію?

З залу: Беспокоит то, что после этих событий люди вообще откажутся от вакцинации...

А.Ш.: На даний момент в Україні немає такої високої загрози епідемії кору! Те, що було в 2006 році, коли перехворіло 44 тис. осіб, то ви розумієте, що в них зараз вже є імунітет, і вони не захворіють, а якщо захворіють, то це будуть одиниці! Тому казати про те, що була така нагальна необхідність, я такого не розумію!
Фахівці ВООЗ кажуть, що це ми розвели "корову заразу" по всій Європі. Але якщо подивитися на їхні статті, де сказано, наприклад, по Албанії, що віруси, що там циркулювали, це підвиди, яких в Україні не зустрічалося. То чому це від на іде?! А наша країна, я хочу ще раз сказати, взята за модель, бо у нас є правовий нігілізм, що в нашій країні таке ставлення до своїх співвітчизників - що їх 48 млн., що буде 20 млн...

К.Г.: Ось наприклад, якщо порахувати по тим даним, що є в пресі, провакциновано 70 тис. осіб за вчорашніми даними. А, вже 100 тис.? Тобто виходить, що зараз 100 осіб мають гострі респіраторні захворювання, тобто це 1 на тисячу. Але ж у всіх тих інструкціях до вакцини написано "1 на 100 тис." чи "1 на 1 млн."! - Бачите, яка реакція?

Питання: В каких странах Европи проходила вакцинация этой вакциной?

В.К.: Из европейских стран только в Албании. Я еще хочу ответить на девушке, которая активно спрашивала. Для того, чтобы себе ответить на вопрос "как применять вакцинацию?", скажите, нормальный человек на всякий случай ест, скажем, раз в году пачку антибиотиков? Просто на всякий случай, а вдруг у него в организме есть воспалительный процесс? - Я говорю тут о серьезном вмешательстве без наличия показаний! Узнайте показания, узнайте противопоказания, и применяйте, колите вакцины, пожалуйста, но только выполните все медицинские каноны! Это же так просто, если вы врач, вы должны их знать...

Н.О.: Біо-вакцина, біо-технологіями здобута, вже сама по собі небезпечна! Не перевірена ні на реактогенний, ні на мутагенний ефект, ні на що ж вона не перевіряється!..

В.К.: Спасибо. До свидания.

 

---

Скачати аудіо-запис прес-конференції (27 МБ, mp3)

---

Див. також:

• Інші матеріали про ревакцінацію від кору та краснухи в Україні