ЛКК

[kamisia]

Нам сказали що приймуть в садочок лаше з дозволу ЛКК. Що на тій ЛКК відбуваєтьбся??? як до неї готуватись?? яку інформацію надавати? Може хтось має негативний/позитивний досвід проходження ЛКК??

[oskana]

тут про ЛКК вже багато було написано, але одне діло читати, а друге реально діяти і стикатися з різними нюансами вживу.
Ми сьогодні мали з чоловіком розмову з Головою ЛКК і він сказав, що питання про відвідування дитячого садка дитиною, батьки якої ВІДМОВИЛИСЯ від всіх щеплень вони не розглядають. Мовляв робота ЛКК вирішувати питання з хворими дітками.

питання до знаючих, які зазирнули в цю тему.
вони мені мають право відмовити в зібранні ЛКК на основі Наказу МОЗ України № 434 29.11.02 «Про удосконалення амбулаторно-поліклінічної допомоги дітям в Україні», Примірне положення про підготовку дітей на педіатричній дільниці до відвідування дошкільного та шкільного загальноосвітнього навчального закладу, п 6.: Питання про відвідування дошкільного навчального закладу дітьми, батьки яких відмовляються від щеплень, вирішується лікарсько-консультативною комісією.

 

[fenix]

Теоретично вони не мали б відмовляти, але деякою мірою лікар правий, ЛКК має вирішувати питання з хворими дітьми а не із здоровими..
Тут головне результат - якщо Вам відмовлять письмово в ЛКК і при тому зазначать, що всі необхідні документи для садочка у Вас є і дитина може його відвідувати, то відсутність ЛКК буде тільки плюсом.
Якщо ж без ЛКК в садочок не пускають, то треба вимагати її проведення, хоча результат тут, самі розумієте, абсолютно не гарантований.
Я більше схиляюсь до варіанту - пробиватись в садок без ЛКК, але це у випадку коли оформлені всі довідки, які вимагає МОН.

[oskana]

ситуація така, що якщо я вламаю навіть завідуючу садком взяти дитину, то тут вступить в дію її лікарка, яка там зразу накличе СЕС а ні їй ні мені того щастя не треба. Вона просить пройти ту ЛКК. Голова ЛКК сказав, що ми можемо "попереписуватися" з ним, але очікуваного результату це нам не дасть. Якби в нас було хоч одне щеплення, ми би підлягали під ту дурну статтю 15, тоді би ЛКК ми мали право вимагати...От така розмова вийшла. завтра піду зарєструю таки заяву, бо сьогодні ми з чоловіком щось опішили, а далі буде видно

а ще питання про СЕС. Якщо імунолог СЕСівський дасть дозвіл на відвідування, то тоді ЛКК непотрібна?

[Mike]

Что-то совершенно непонятное
У вас есть 026? Если да - вам в садик. Если нет - требовать 026 (от педиатра, от зав.). Если они упираются в ЛКК - попросить главу ЛКК им позвонить/написать, что ЛКК вас не ждёт, т.к. вы здоровы. Для попадания в сад нужно не ЛКК, а документы. Выбивать надо их, а не какие-то комиссии!

[oskana]

так, в нас є форма 26, але в ній є фраза, яку ми прохлопали від нашої педіатра: відвідування дитсадка дозволяється тільки після вакцинації. ОТ! тобто в нас фактична відмова, хоч по лікарях спеціалістах все ок! тому то завідуюча наполягає на ЛКК.

[Mike]

Попробуйте в т.ч. и по альтернативному пути: потребуйте с них (в письменном виде) больничный. Ст. 9 ЗУ «Основы законодательства об охране здоровья»: «На підставах і  в  порядку,  передбачених  законами  України, громадяни можуть бути визнані тимчасово або постійно не придатними за станом здоров'я до професійної або іншої діяльності». Раз есть ограничение на некую деятельность, то оно может быть только по состоянию здоровья, соотв., нужен больничный.

[oskana]

маєте на увазі в ЛКК вимагати лікарняний? чи в свого педіатра?

ви цей варіант розглядаєте в тому випадку,якщо нам відмовить ЛКК? просто не зовсім зрозуміла вашу думку.

[oskana]

ще порадьте, краще подавати заяву рекомендованим листом чи заносити особисто голові і в канцелярію?

[Mike]

Я имел в виду что-то наподобие этого.

ще порадьте, краще подавати заяву рекомендованим листом чи заносити особисто голові і в канцелярію?

Лично занести быстрее. Главное, чтобы у вас осталось на руках что-то, чем вы сможете доказать, что подавали заявление. Например, квитанция с почты или 2-й экз. с датой, номером и подписью.

[oskana]

дякую, це дуже детальна інформація, мабуть знадобиться

[Mike]

Общая мысль: каждый чиновник боится брать на себя ответственность. И будет спихивать решение на другого. У вас очень тяжелый случай, т.к. фактически отказ уже стоит. Поэтому давить на них надо со всех возможных сторон и не просто просить разрешения, а делать их виноватыми.

[Funt]

Общая мысль: каждый чиновник боится брать на себя ответственность.

Вот-вот. В этом контексте, может, и не стоит избегать ЛКК, а то и подталкивать их к этому варианту? Ведь, смотрите:
- изначально, педиатр или главврач боятся СЭС, на остальное им плевать, т.к. нет прецедента других угроз;
- возникает родитель, которому удаётся испугать их судом и прокуратурой больше, чем они уже боятся СЭС;
- "клиент" готов... но угроза СЭС остаётся, "и куда же бедному крестьянину/лекарю податься?"(с) В этих условиях ЛКК может их очень устроить, т.к. 1) круговая порука всех членов ЛКК "все мы виноваты, всех штрафуйте" 2) приложен будет протокол "убеждали в 3-5 голосов, сделали всё, что могли"

[oskana]

нарешті отримала відповідь на заяву про скликання ЛКК(не пройшло і 10 днів...)
Вона негативна. Голова комісії зсилається на ст.15 і каже, що до проф.щеплень вона готова а от згідно з цієї статті--вона не може відвідувати дитсадок. Ну, стандартна відмова.
В кінці він каже, що якщо ми не згодні, то можемо йти на міську імунологічну комісію, яка приймає тоді і тоді.
Хто знає, що це таке? Це та сама ЛКК тільки в глобальнішому масштабі? Мені варто далі тиснути на поліклініку чи йти на ту імунологічну комісію?

[oskana]

і ще, чи правомірним є його відмова скликати ЛКК на основі наказу МОЗ  №434? Він каже, що хоч цей наказ є, але закон про Охорону здоров'я і тд. є важливішим, тому він у своїй відповіді керується тільки ним