Регистрация ребенка, рожденного дома (2011 год)

[Sju]

Скорее всего в ЗАГСе еще не знали.

[nemez]

Marfa

факт нарушения в результате принятия спорного дкоумента прав человека и пр. может признать только суд

В административном процессе обязанность доказывания законности решения лежит на ответчике, поэтому истец не обязан доказывать незаконность решения субъекта властных полномочий, ему лишь необходимо доказать факт нарушения его права.
Суд признает не факт нарушения прав человека, а противоправность принятого документа..
Мы же неоднократно говорим о нарушении наших прав. Для этого решений суда не нужно

 п.2 ст.99 КАСУ определяет срок подачи полгода с того дня "коли особа дізналася  або  повинна  була  дізнатися про порушення своїх прав", т.е. еще время есть. И вопрос в большей степени к тем, кто живет в регионе обрашения в судебную инстанцию, чтобы была возможность в нужный момент сорваться, и не один раз, на судебное заседание.

"Мирного" решения не будет. Для наших госорганов это чуждо. Специфика в том, что суды и загсы - это одна контора. Пчелы не будут против меда, они подчинены одним и тем же чиновникам

AnnaP
вот две инструкции по заполнению:
103-1/о - справка о ...
http://zakon.nau.ua/doc/?code=z1151-06
103/о - мед свидетельство о рождении.
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z1150-06
читаем внимательно в первом документе:
У разі  народження  дитини поза закладом охорони здоров'я при реєстрації  в  органах  реєстрації  актів  цивільного  стану  факт
народження    дитини   підтверджується   медичною   довідкою   про перебування дитини  під  наглядом  лікувального   закладу   (форма
N 103-1/о ( z1151-06 ) та двома свідками.
Во втором:
Для забезпечення реєстрації в органах реєстрації актів цивільного стану народження дитини, яка народилася поза лікувальним закладом, а також для забезпечення реєстрації народження дитини після закінчення 1 року з дня народження і до досягнення нею 16 років (у разі якщо дитина перебувала під наглядом медичного закладу) заклад охорони здоров'я видає "Медичну довідку про перебування дитини під наглядом лікувального закладу", форма N 103-1/о (далі - медична довідка).
тоесть, когда ребенок родился вне роддома, а уже обратился в медучереждение с рожденным дитем, ребенок так и остается "народженим поза лікувальним закладом". Если даже роддом возьмет на себя выдачу мед свидетельства о рождении по форме 103/о, это будет нарушение с их стороны
Тоесть, если ребенок родился в любом медучереждении, хоть в фельдшерском пункте колхоза красное дышло - это выдача мед. свидетельства о рождении по форме 103/о. Если ребенок родился дома, и его тут же привезли на скорой помощи в роддом - все, он уже "рожден вне медучереждения", и ему уготована форма 103-1/о, последующий суд ему и его родителем

[Вика]

Только что сюжет был на  телеканале 1+1 о том, что в силу вступил новый закон (с 1 января) о том, что если у вас родился ребёнок дома - у вас большие проблемы. Вас ждут суды. Законность имеет только форма (по-моему 103), выданная в роддоме. Показывали пару родителей из Чернигова, они рассказали, что просто не успели доехать до роддома. Теперь у них сплошная головная боль. Интервью давал мужчина, бывший акушер-гинеколог, который помогает таким парам. Он очень чётко расставил приоритеты, сказал, что целью таких нововведений в законодательстве - максимально затащить людей в роддом с целью опрививить и прочее, что это просто сговор фармкомпаний с существующей системой.

[nemez]

Вика
это мы с Natt  ребенок уже зарегистрирован, в пятницу был суд и выдано св-во о рождении

[Дмитрий Т.]

Думаю, что уже в этом году человек 5-6 так проскочили, может в загсе понимают, что изменения "идиотские" и скоро отменят, то и не реагируют на них?...

[nemez]

Дмитрий Т. самое смешное - черкассы моя родина (чапаевка) 
знал бы что там можно зарегать по 103-1/о - рванул бы без раздумия.. Скорей всего, людям просто повезло, и что это ненадолго. С другой стороны, если это так, я снимаю шляпу перед чиновниками, которые в состоянии сами принимать решения, которые не противоречат закону

[Вика]

Вика
это мы с Natt  ребенок уже зарегистрирован, в пятницу был суд и выдано св-во о рождении

Поздравляю!!!
Но это не отменяет тот факт, что наше правительство д...ы.

[nemez]

Вика
Спасибо!
нужно чтобы Лига подготовила заяву про встановлення юридичного факту того, що правительство д...ы.
зацікавлена особа: население страны
и далее в таком же духе ))))

[nemez]

http://tsn.ua/ukrayina/v-ukrayini-ne-reyestruvatimut-ditey-narodzhenih-ne-v-likarni.html

[Marfa]

Marfa

факт нарушения в результате принятия спорного дкоумента прав человека и пр. может признать только суд

В административном процессе обязанность доказывания законности решения лежит на ответчике, поэтому истец не обязан доказывать незаконность решения субъекта властных полномочий, ему лишь необходимо доказать факт нарушения его права.
Суд признает не факт нарушения прав человека, а противоправность принятого документа..
Мы же неоднократно говорим о нарушении наших прав. Для этого решений суда не нужно

говорить можно сколько угодно - только результат будет тот же - т.е. нулевой.... пока не начат админ. процесс никакой "обязанности доказывания" у госорганов нет, их приказ обязателен для исполнения на местах..

[nemez]

Marfa
 Вы говорите, что факт нарушения прав человека может быть установлен только по решению суда. Докладываю - никак нет. Для того, чтобы утверждать, что нарушаются ваши права - решения суда не нужно! Согласно ст.99п2 КАСУ, даже отведен срок полгода, с момента нарушения прав до подачи иска.

[Вика]

Дети, рожденные вне роддома, регистрироваться не будут
http://ubr.ua/ukraine-and-world/events/deti-rojdennye-vne-roddoma-registrirovatsia-ne-budut-81457
  Отныне в Украине дети, которые были рождены не в роддоме, регистрироваться не будут, за исключением экстренных случаев.
По словам доктора-акушера Вячеслава Закревского, родившихся, например, в самолете или на лайнере, по-прежнему будут регистрировать по акту капитана.
За регистрацию "домашних" детей, появившихся на свет без лишних свидетелей, придется бороться в судебном порядке. Исключение сделают только тем, кто не успел доехать до роддома.
Получить свидетельство о регистрации ребенка со старым пакетом документов - справкой от педиатра и заявлениями от двух свидетелей - больше невозможно.
Отметим, вне стен больницы ежегодно рожает около 10 тыс. женщин.

[Marfa]

Marfa
 Вы говорите, что факт нарушения прав человека может быть установлен только по решению суда. Докладываю - никак нет. Для того, чтобы утверждать, что нарушаются ваши права - решения суда не нужно! Согласно ст.99п2 КАСУ, даже отведен срок полгода, с момента нарушения прав до подачи иска.

не пойму вообще весь это спор, но вы путаете понятия - нарушение ваших прав в вашем понимании - т.е., когда вы считаете, что кто-то нарушщает ваши права, и второе - это признанный судом фыакт нарушения ваших прав, и, как следствие, - обязательство к нарушителю это нарушение устранить или прекратить..
ваши личные понимания нарушения прав вы можете сколько угодно излагать кому угодно - от этого результат не изменится - т.е. по вашему личному убеждению ЗАГС не изменит свое мнение и не зарегистрирует вашего ребенка по такому порядку, который вы лично считаете справедливым.
а для того, чтобы ЗАГС это нарушение, как вы считаете, ваших прав прекратил, вам следует доказать факт незаконности действий ЗАГСа в суде - а для этого необходимо доказать причинно-следственную связь между: нарушением ваших прав (по вашему мнению) -действиями органа власти - незаконностью правового основания для таких действий.
и только после признания правового основания (т.е. приказа минюста) незаконным ваши утверждения о нарушении ваших прав можно считать реальными, а не надуманными..

[САНЧО]

 Отныне в Украине дети, которые были рождены не в роддоме, регистрироваться не будут, за исключением экстренных случаев.

Это страшно.
Уже выше писали, что дойдет до того что не будут деток таких регистрировать и будут их забирать. ((((
Что можно сделать чтобы эти изменения отменили - это же прямое ущемления наших прав, права выбора на мед.обслуживание...
В конце концов, когда например нужно делать хир.вмешательство - то человек сам решает, ложится или нет на операцию, никто никогго не заставляет, а беременность это же не болезнь, а рожай где прикажут...

[Marfa]

 Отныне в Украине дети, которые были рождены не в роддоме, регистрироваться не будут, за исключением экстренных случаев.

Это страшно.
Уже выше писали, что дойдет до того что не будут деток таких регистрировать и будут их забирать. ((((

народ, прекращайте накачивать ситуацию!!
ничего сверхужасного не произошло, всего лишь заявительный порядок регистрации изменили на регистрацию с подтверждением через судебное решение.
дела о признании юридических фактов являются делами особого производства, не предполагают состязательности, рассматриваются по сокращенной и упрощенной процедуре, и ничего трагического в этом нет.
просто есть определенные неудобства для молодых мам, которым вместо общения с ребенком придется слегка потоптать судебные пороги. но это все - только дело техники, никто детей забирать не будет, не нужно истерику устраивать!!