После прививки

[Вика]

как удобно - не наш - "на выход" 

А что, у вас есть сомнения в пользе вакцинации?
Если бы такой вопрос возник, я думаю, что с вами охотно пообщались бы. Но, поскольку вам давно всё понятно, то задаётся вопрос - а что здесь вам делать???

Никто вас не выгоняет, не нужно делать из себя жертву. Пока вы активно не пропагандируете пользу вакцинации и такое прочее, я думаю, что никто против вашего пребывания здесь не будет высказываться. Возможно, кто-то захочет с вами поспорить, не знаю...

[indiec]

indiec
вы можете не вокруг да около, а прямо назвать о каком токсическом веществе мы говорим (это уже другая тема  )

Это как раз тема - "После прививки"
И Вы можете прямо ответить, (я ведь первый задал вопрос, или мы как евреи поговорим:
- Абрам, почему все евреи отвечают на вопрос вопросом?
-А что такого?)
таквот, прямо ответить - что если Вы познакомитесь с фактом превышения пороговой дозы отравляющего вещества в препарате... - то-есть прямо ответить на мой вопрос.

[eaak]

"После прививки" и Манту  

прямо ответить - что если Вы познакомитесь с фактом превышения пороговой дозы отравляющего вещества в препарате... - то-есть прямо ответить на мой вопрос.

отвечаю прямо - согласна с вами только если вы не забудете, что Манту делают подкожно, а не внутривенно   и скорость поступления через жировую прослойку к мелким кровеносным сосудам СОВСЕМ другая  

Максимальный эффект от подкожно введённого лекарственного препарата достигается в среднем через 30 мин после инъекции.

пересчитайте, пожалуйста, ваши расчеты с правильным временем - 30 минут и покажите нам 

[indiec]

прямо ответить - что если Вы познакомитесь с фактом превышения пороговой дозы отравляющего вещества в препарате... - то-есть прямо ответить на мой вопрос.

отвечаю прямо - согласна с вами только если вы не забудете, что Манту делают подкожно, а не внутривенно   и скорость поступления через жировую прослойку к мелким кровеносным сосудам СОВСЕМ другая  

1. Скорость поступления отравляющих веществ при укусе змеи   как раз сопоставима с приведенной в известном Вам теперь расчете. Змея не внутривенно вводит яд.
Кстати, по Вашему, кто это смог определить скорость обмена веществ (поступления веществ) в организм человека в случае введения в сеть капиллярных сосудов фенола совместно с другими веществами, запускающими защитные реакции организма (а не блокирующие реакции - в виде сужения капиллярных сосудов) - ? И что, эта скорость в 9000 раз меньше, чем рассматриваемая в расчете? Тогда бы яд змеи начинал действовать только через минимум 37 часовь умноженных на скорость выведения яда из организма, однако смерть наступает через 15 минут.
Ваш довод не может существенно изменить вывод о превышении пороговой дозы..
Это Ваше предположение - что скорость иная.? Докажите.
Если нет доказательств иной скорости, то исходить приходится из известных фактов.

2. Поскольку факт превышения пороговой дозы фенола  для реакции Манту  Вам известен, но Вы цепляетесь за выдуманные Вами предположения, то нет смысла более говорить о Вашей непредвзятости (как Вы хотели бы здесь представить).

3. Если Вы сможете представить научный эксперимент на тему проникновения отравляющих веществ через подкожную капиллярную сеть человека в его организм в стрессовой ситуации и при отсутствии сужающего сосуды фактора - с конкретной скоростью проникновения, мне легко будет откорректировать расчет.

[indiec]

пересчитайте, пожалуйста, ваши расчеты с правильным временем - 30 минут и покажите нам 

Почему это именно 30 минут?

[indiec]

"После прививки" и Манту  

через 30 мин[/b] после инъекции.

пересчитайте, пожалуйста, ваши расчеты с правильным временем - 30 минут и покажите нам 

Кстати, кто такие "Вы" - ?
С доводом 30 минут не согласен.
В течении зо минут превышение пороговой дозы более чем в 2 раза - достаточно для  летального исхода. (Аналог - 150 мгрм фенола в сутки)

Почему Манту - потому как именно это считается НАИМЕНЕЕ опасной инъекцией.

Итак, Вы сообщили, что со мной согласны. Согласитесь ли Вы теперь, что рассматриваемые инъекции приносят несомненный вред здоровью - вот да?

[Вика]

Кстати, кто такие "Вы" - ?

Я, думаю, всем было бы интересно.
Время от времени пропрививочные агитаторы (провокаторы) заходят на форум и такие "споры"  были бы всем только на пользу. Аргументированный, грамотный, профессиональный ответ  - это  отлично.

[indiec]

Кстати, кто такие "Вы" - ?

Я, например, да и другие форумчане.

Вот как...  Излишне самоуверенно думал, что Вам все абсолютно ясно и вссе-равно... Извините.
Вот ссылка на расчет превышения пороговой дозы фенола в инъекции, используемой для реакции Манту (превышение более чем в 9000 раз)
https://docs.google.com/spreadsheet/pub?key=0Aj0I2J1ZMGyydC1fY3dLM3hlTHhHZXo5M0dLRlA0U3c&output=html

[Вика]

Кстати, кто такие "Вы" - ?

Я, например, да и другие форумчане.

Вот как...  Излишне самоуверенно думал, что Вам все абсолютно ясно и вссе-равно... Извините.
Вот ссылка на расчет превышения пороговой дозы фенола в инъекции, используемой для реакции Манту (превышение более чем в 9000 раз)
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Aj0I2J1ZMGyydC1fY3dLM3hlTHhHZXo5M0dLRlA0U3c#gid=0

Когда-то, много лет назад, я затеяла большой спор с на форуме мамочка.орг. На много-много страниц. Но я по профессии - экономист, пришлось задавать много вопросов своей маме, часами и днями с ней перзваниваться, чтобы на форуме отстоять своё мнение, я же не с экономистами там общалась, а с мамочками-медсёстрами и мамочками-врачами, которые мне задавали реально медицинские вопросы, пытаясь рассказать мне о пользе вакцинации или пытаясь умно-медицинскими фразами загнать меня в тупик.  В какой-то момент я поняла, что  для меня лично это потеряло смысл, ведь для себя я приняла решение и вывод о вреде вакцинации был окончательным, взвешенным и осмысленным.  Вести спор на эту тему мне, как экономисту, было бы сложно,  но послушать тех, кто может профессионально вести разговор мне лично интересно (я не имею ввиду пропрививочных агитаторов)  

[Вика]

Почему-то ссылка не работает 

[indiec]

Почему-то ссылка не работает  

Открыл доступ, теперь та работает, и вот еще одна на всякий случай

https://docs.google.com/spreadsheet/pub?key=0Aj0I2J1ZMGyydC1fY3dLM3hlTHhHZXo5M0dLRlA0U3c&output=html

Открывается?

[Вика]

Да, спасибо.

[eaak]

indiec
у вас ошибка в расчетах

[indiec]

indiec
у вас ошибка в расчетах

Вы опять предлагаете Вам верить?
Или это Вы от имени Бога, который всегда прав, речь ведете?

Укажите ошибку, которая привела к столь нежелательному для Вас результату. Возможно Вам удалось снизить результат в 18000 раз (до уровня хотя-бы 0,5 от пороговой дозы). Если Вы хотите сказать о грамматической ошибке, так не утруждайтесь.

[eaak]

Давайте вместе считать:
Пороговая доза для фенола в сутки - Вы написали - 60 мг.
Вопрос - эти 60 мг расчитаны на 1 кг массы в сутки т.е. 60 мг/кг/сут, правильно? источник Reregistration Eligibility Decision for Phenol & Salts (стр. 19)
Тогда пороговая доза для ребенка 10 кг должна составить:10 кг умножить на 60 мг/кг/сут = 600  мг/сут, правильно?

если не правильно, то приведите, пожалуйста, ссылки на источник где 60 мг в сутки расчитаны не на кг массы.