Туберкулез и как с ним бороться.

[Алла]

В самое ближайшее время "эффективные управленцы" из фонда Р. Ахметова осчастливят нас всех спасением от туберкулеза. Разумеется, это прививки с приправой махровой демагогии. Дни и ночи они не спали, составляя просьбу в ВООЗ  и прочим благодетелям. И вот, наконец..
Столько у них людей, такие деньги, а ночи пришлось не спать - странно. Обычная секретарша за полчаса любую просьбу напечатает.
Не сомневаюсь, что проект будет грандиозный. После провала эпидемии кори и гриппов попытаются отыграться.  Нам уже пришло от этих благодетелей 10 тыс. доз БЦЖ для новорожденных, значительно больше, чем рождается деток.

 

[Алла]

Опасность этой вакцинации в ее более скрытом воздействии. После введения "ослабленной" вакцины туберкулез появится не сразу. Не на второй день и не на третий.
Диагноз "туберкулез" давит сильнее, чем "заболел корью". Корь, грипп - ненадолго, как-то лечатся, а туберкулез.. это не диагноз, а ПРИГОВОР. До этого на что-то надеялись, а теперь где взять денег на лекарства и где взять сил все это выдержать.  

[Алла]

Уже пошла обработка детей: в школе на уроке "Я И Украина" учительница рассказывала, как они все родились с туберкулезом (!), но им ввели вакцину, и она "съела" плохие вирусы. И только в вакцинации их дальнейшее спасение.  Убедительно рассказывала  - с чего бы?
детишки не знают, что надеть на прогулку, папа с мамой должны подсказать, а тут их так обрабатывают. Даже наш, наслышанный о пользе прививок, засомневался. Остальные  бегом побегут.  А имеют они право, разум давать согласие на медицинские манипуляции? 

[Funt]

Это хоть в классе происходило. А по донецкому ТВ вчера зритель рассказал, как весь класс посадили в автобус и отвезли на собрание к каким-то сектантам 

[Doctor]

Так и не услышал, как же Вы предлагаете с ним бороться?

[Андрей_С]

Так и не услышал, как же Вы предлагаете с ним бороться?

Смехом. Очень помогает, серьезно. Кстати, мы тут не доктора и в МОЗ не работаем. И МОЗ нас не слушает, да.

[Doctor]

Зайдите в туб.диспансер. Там всем смешно.

[Андрей_С]

Зайдите в туб.диспансер. Там всем смешно.

Это потому, что там все больше привитые, потому и смешно: прививались-прививались от... а попали в...

[Вика]

Зайдите в туб.диспансер. Там всем смешно.

Конечно не смешно, когда после БЦЖ там лежат мамочки с детками до месяца с лимфаденитами...

[Алла]

Если поголовно привитые (например, в тюрьмах), все же болеют, значит, толку от этих прививок..
Если после прививки дети из благополучных семей вдруг заболевают туберкулезом, значит, кому это это было для чего-то нужно...

Реальная профилактика - изменение условий жизни, сознания.

"Большинство туберкулезных проявления не что иное, нежели возгорание центров легких. Огни, сложенные кармою, но не осознанные и не примененные, могут оказаться губительными".   
"Такой пожар можно потушить, дав полезное направление сознанию. ..туберкулез очень характерен для непринятого огня.. вызывает физическое разложение, если не осознан.. огненная самодезинфекция- лучшая профилактика...
"Перегорания наблюдаются у обычных людей, не могущих выдержать сопротивления среды... Часто туберкулез вызывается именно этой причиной."
"Случаи, когда растущая энергия как бы разрывала организм на части. ..Овладение огнями приводит их в состояние равновесия, когда силою можно пользоваться сознательно и свободно. ..следить, когла необузданная энергия огней начинает проявляться помимо контроля воли.."


 

[Doctor]

Наиболее противоречивым аспектом БЦЖ является её непостоянная эффективность, обнаруженная в различных клинических исследованиях. Эффективность БЦЖ, похоже, сильно зависит от географического местоположения. Клинические исследованиях, проведенные в Великобритании, последовательно доказали защитный эффект от 60 % до 80 %. Однако исследования, проведённые в некоторых других странах, не выявили защитного эффекта совсем. В целом, эффективность БЦЖ, похоже, падает с приближением к экватору.

Первое большое клиническое исследование, оценивающее эффективность БЦЖ, было проведено с 1956 по 1963 годы и включало почти 60 000 школьников, привитых БЦЖ, в возрасте 14-15 лет. Это исследование показало 84-процентную эффективность до 5 лет по прошествии иммунизации. Однако исследование органов здравоохранения в США в Джорджии и Алабаме, опубликованное в 1966, показало эффективность на уровне 14 % и побудило США отказаться от внедрения массовой иммунизации посредством БЦЖ. Последующее исследование, проведённое в южной Индии и опубликованное в 1979 г. («Чинглепутское исследование») показало отсутствие защитного эффекта.

Длительность защиты БЦЖ не ясна. В исследованиях, выявивших защитный эффект, последовательных данных получено не было. Совет по Медицинским исследованиям Великобритании MRC провел испытание, показавшее что иммунитет убывает до 59 % по прошествии 15 лет и до «нуля» после 20 лет. Исследование, проведенное на американских индейцах, привитых в 1930-х годах нашло доказательства защиты по прошествии 60 лет с лишь слегка ослабшей эффективностью.

Считается, что вакцина БЦЖ обладает наибольшей эффективностью против диссеминированного туберкулеза и туберкулеза мозга. По этой причине она всё ещё широко используется даже в странах, где её эффективность против лёгочного туберкулёза ничтожна, например в Индии. Существует краткая публикация в Индийском педиатрическом журнале, ставящая под сомнение и эту способность БЦЖ в индийских условиях, показывая, что и у надлежащим образом привитых детей развивается диссеминированный туберкулез в случае плохого питания и неудовлетворительных социально-бытовых условий.

Подходы к вакцинации БЦЖ в разных странах

СССР и Россия В СССР была принята массовая поголовная вакцинация новорождённых в родильных домах с 1962. Данная практика сохраняется и в России. Кроме того, проводится регулярная ревакцинация.
Великобритания Великобритания ввела всеохватную иммунизацию в 1953 г. До 2005 г. предписывалось прививать всех школьников в возрасте 13 лет и новорождённых из групп риска. БЦЖ также проводилась лицам, имевшим контакт с туберкулёзными больными. Пик случаев заболевания приходится на подростковый возраст и молодых людей, а исследования Совета по медицинским исследованиям Великобритании MRC показывают, что значимый иммунитет сохраняется максимально в течение 15 лет. Прививка БЦЖ проводилась в годы наибольшей заболеваемости лёгочным туберкулёзом. Всеобщая иммунизация была прекращена по причине падения соотношения расходы/эффективность: в то время как в 1953 г. 94 ребенка должны были быть привиты, чтобы предотвратить один случай туберкулёза, к 1988 г. годовая заболеваемость туберкулёзом в Великобритании упала так, что надо было бы привить 12000 детей, чтобы предотвратить один случай туберкулёза.
Индия Индия ввела всеохватную иммунизацию БЦЖ в 1948 г. первой из неевропейских страБразилия Бразилия ввела всеохватную иммунизацию БЦЖ в 1967—1968 гг. и проводит её по настоящее время. Согласно бразильским законам, работники здравоохранения получают ревакцинацию БЦЖ.
Германия В ФРГ иммунизация проводилась со времени завершения Второй мировой войны до 1998 года. В 1998 г. Институт Роберта Коха выпустил бюллетень, отменяющий рекомендацию БЦЖ. В качестве обоснования отмены называются «спокойная эпидемеологическая ситуация, отсутствие надёжных доказательств эффективности БЦЖ, нередкие тяжёлые побочные эффектыДругие страны В Сингапуре и Малайзии БЦЖ прививалась новорождённым, ревакцинация делалась в 12-летнем возрасте. С 2001 года в Сингапуре схема была изменена на однократную при рождении.

Европейские страны, применяющие массовую вакцинацию новорожденных в настоящее время
Беларусь
Болгария
Венгрия
Ирландия
Латвия
Литва
Польша
Португалия
Румыния
Словакия
Чехия
Эстония
Украина

Европейские страны, не применяющие массовую вакцинацию
Австрия
Андорра
Бельгия
Великобритания
Германия
Греция
Дания
Испания
Италия
Кипр
Люксембург
Мальта
Нидерланды
Норвегия
Словения
Франция
Швейцария
Швеция
Финляндия

[Ия]

Наиболее противоречивым аспектом БЦЖ является её непостоянная эффективность, обнаруженная в различных клинических исследованиях. Эффективность БЦЖ, похоже, сильно зависит от географического местоположения.
В 1998 г. Институт Роберта Коха выпустил бюллетень, отменяющий рекомендацию БЦЖ. В качестве обоснования отмены  называются «спокойная эпидемеологическая ситуация, отсутствие надёжных доказательств эффективности БЦЖ, нередкие тяжёлые побочные эффекты»

Doctor, спасибо за информацию. Как Вы считаете, "отсутствие надёжных доказательств эффективности БЦЖ" в обосновании отмены этой прививки института Роберта Коха (а кому как не им знать о туберкулезе и его профилактике больше других - как-никак Кох открыл микобактерию туберкулеза, ее и называют теперь "палочка Коха") и отсутствие нормальных клинических исследований на нашей территории - не достаточны для того чтобы сомневаться в обоснованности этой прививки?
Интересную вещь сказала наш участковый педиатр -"Вы знаете, когда стали прививать датской вакциной - разных осложнений от БЦЖ стало намного больше, чем раньше. Из-за этого наш фтизиатр уже и не ставит БЦЖитов." Каково?!

[Doctor]

Я и сам сомневаюсь в необходимости БЦЖ.
Но сомневаться, не значит отказываться. На этом форуме много информации о вреде и неэффективности, на других сайтах - о пользе и необходимости. Истина, как всегда, по средине.

[Funt]

Давайте представим себе такое же обсуждение, но в 18 веке: официальная медицина ЗА кровопускание, мы-маргиналы-якобинцы - ПРОТИВ, разумный Доктор: "Истина, как всегда, по средине". Что интересно, все совершенно искренни  Но кто же из троих прав?

[Doctor]

Прав тот, кто спросит мнение больного и подойтет индивидуально в каждом случае.