Как на самом деле побеждались эпидемии

[Черная Речка]

Funt,
Вынужден Вас разочаровать.
Я не держу у себя в кармане публичной библиотеки.
И собственного сайта, где я бы мог размещать тексты по своему усмотрению у меня тоже нет.
Порекомендовать кое-что могу, могу привести кое-какие выписки.
Но за книжкой Вам пройдется сходить самому.

Иногда "сторонние наблюдатели" даже преувеличивают роль прививок в борьбе с эпидемиями.
Например:
А. Шаров. Против смерти. Повести о борцах с болезнями.
Пишет очень интересно, красиво, корме того, он был лично знаком со многими из тех, о ком пишет.
М. Поповский. Судьба доктора Хавкина.
Автор попытался собрать все сведения о своем герое от людей, которые знали его, в Одессе, в Индии, во Франции.
Разумеется, автор идеализирует своего героя и его методы.

[Черная Речка]

Учебник Т.С.Соркиной:
http://bibliotekar.ru/423/28.htm

Про чуму пишет:

"Бактериология открыла возможности для научно обоснованных противочумных мероприятий,
завершившихся полной ликвидацией эпидемий чумы на земном шаре в XX в.
Этапами этого пути являются
открытие возбудителя чумы (Г. И. Минх, 1878; А. Иерсен, С. Китазато, 1894),
доказательство участия крыс (А. Йерсен, 1894) и роли блох (М. Огата, 1898) в распространении инфекции,
разработка учения о природной очаговости (Д. К. Заболотный, 1899)
и создание эффективной вакцины против чумы (В. М. Хавкин и др., 1897— 1926)."

Все вышеперечисленные ученых занимались противочумными прививками.
Но Т.С.Сорокина почему-то отметила только вакцину Хавкина.
Почему? Не знаю. Вероятно, она сочла, что эта вакцина наиболее эффективна. Впрочем, зачем гадать…
Если бы она сочла нужным написать историю вакцинопрофилактики чумы, то эта проблема заняла бы весь объем, отпущенный на книгу.
А ведь в учебнике по истории медицины надо еще написать о врачах древнего Вавилона и "кодексе Хаммурапи".

[Черная Речка]

Андрей_С,
Вы спрашиваете: какое это все имеет отношение к делу?
Самое что ни наесть прямое. Прочитайте книжку, узнаете.
Funt дает ссылку на учебник Т.С.Соркиной. Она, между прочим, пишет:
"В истории борьбы с заразными болезнями более, чем в какой-либо другой области медицины, раскрывается героизм врачебной профессии".
С.А.Блинкин назвал свою книгу, посвященную ьорьбе против эпидемий "Героические будни медиков".
В чем принципиальное различие между точкой зрения того автора, на которого ссылается Funt и того, на которого ссылаюсь я?
В том, что С.А.Блинкин больше написал про прививки?
Так ему не надо было, как Т.С.Сорокиной, описывать всю историю медицины, как есть.
Он выбрал одну тему - борьба с эпидемиями, и достаточно узкие временные рамки - конец ХХ - начала ХХ века.
И на 180 страницах расписал то, что у Т.С.Сорокиной - на двух. Только и всего.

[Черная Речка]

Алла:
Полагаю, что есть такие люди, которые, если им не заплатить, и палец о палец не ударят.
И при этом думают, то все на всете поступают точно также.
Ну так думать подобным образом - это их личное дело.
Порядочному человеку не стоит без конца повторять, какой он порядочный.

Как говорил один древний мудрец:
Ты сказал - я поверил.
Ты повторил - я усомнился.

Еще со времен "римского права" и "уложения эпохи Тан"
обвиняемая сторона не обязана оправдываться в выдвинутых обвинениях.
Обосновывать свои претензии должна обвиняющая сторона.

[Черная Речка]

Для интересующихся проекомендую еще одну книжку:

Н.Кажал, Р.Ифтимович.
Из истории борьбы против микробов и вирусов.
Научное издательство. Бухарест, 1968 г.

Небольшая цитата:
"Кантакузино вместе с несколькими своими бывшими сотрудниками изготовил в маленькой бухарестской лаборатории
тысячи доз противохолерной вакцины (составленных из убитых при очень низкой температуре [-50*] вибрионов
из микробных штаммов, выделенных из больных, заболевших во время данной эпидемии).
Вопреки скептицизму некоторых специалистов, относившихся с недоверием к вакцинации "в разгар" эпидемии,
результаты усилий, приложенных румынскими исследователями во главе с Ионом Кантакузино, не замедлили сказаться.
Применение румынской вакцины в очаге эпидемии (Болгария, 1913 год)
спасло румынских солдат и болгарское население от повального заболевания холерой."

Очень извиняюсь.
Вынужден пока прерваться.
Об "обычных санитарных мерах" - чуть попозже.

[Андрей_С]

Андрей_С,
Вы спрашиваете: какое это все имеет отношение к делу?
Самое что ни наесть прямое. Прочитайте книжку, узнаете.
Funt дает ссылку на учебник Т.С.Соркиной. Она, между прочим, пишет:
"В истории борьбы с заразными болезнями более, чем в какой-либо другой области медицины, раскрывается героизм врачебной профессии".

Еще раз: героизм и правота далеко не идентичны. Особенно в науке. Можно тихо-мирно поставить эксперимент, опровергающий доводы научных оппонентов, а можно нацепить пояс шахида, пойти к оппонентам и разнести  себя и их в куски. Во втором случае героизма куда больше, но правоты куда меньше. Вроде бы очевидная вещь...

[Funt]

Funt,
Вынужден Вас разочаровать.

Да ну что Вы, право Я не питал никаких надежд относительно неангажированных свидетельств "победоносного шествия прививок" - стало быть, нет и разочарований.

Повести о борцах с болезнями.
Пишет очень интересно, красиво
Иногда "сторонние наблюдатели" даже преувеличивают роль прививок в борьбе с эпидемиями.

Ах, как это мило, особенно "иногда" и "даже" 

"Бактериология открыла возможности для научно обоснованных противочумных мероприятий,
завершившихся полной ликвидацией эпидемий чумы на земном шаре в XX в.
Этапами этого пути являются
открытие возбудителя чумы (Г. И. Минх, 1878; А. Иерсен, С. Китазато, 1894),
доказательство участия крыс (А. Йерсен, 1894) и роли блох (М. Огата, 1898) в распространении инфекции,
разработка учения о природной очаговости (Д. К. Заболотный, 1899)
и создание эффективной вакцины против чумы (В. М. Хавкин и др., 1897— 1926)."

А что, природные очаги тоже того... "полностью ликвидировали"? Если их всё же на Луну не переносили (а кто его знает, может при Хрущёве, потихоньку...), то чем объяснить отсутствие эпидемий сейчас, при полном отсутствии привитых и соответствующего "коллективного иммунитета"? Малейшая очаговая вспышка (одна блоха верхом на одной крысе) должна вызвать всероссийский мор.

[Алла]

Предлагаю направлять всех поборников официальной истории вакцинопрофилактики на пропрививочные сайты.   
Туда же перенести ретуширование ОПАСНОСТИ вакцинации перечнем отраженно-искаженных  в мед.учебниках исследований. 
(Документальное видео: после введения определенных составов, послушные узники конлагерей щиплют, как стадо, траву. Не один год фашисты экспериментировали, чтобы получить такой блестящий результат. Отблески их "открытий" -  в арсенале нынешних вакцинаторов) 

На данном  сайте принципиальна лишь СВОБОДА от насильственной ВАКЦИНАЦИИ, которой на сегодняшний день нет. И за которую мы ведем борьбу.

[Вика]

Та он уже и так ушёл по-английски не попрощавшись, так и оставшись непризнанным...

[Черная Речка]

Андрей_С:

В том, чтобы "нацепив" "пояс шахида", "пойти к оппонентам и разнести себя и их в куски" нет ничего "героического".
Кроме того, такие "моджахеды" существуют только в Вашем воображениии.
Сидит себе такой "герой" в теплой комнате, за столом и кофеек попивает.
А книжка – о тех людях, которые реально "работали на эпидемиях".
Иногда – в очень тяжелых условиях.
У нас с Вами разные понятия о героизме.

[Черная Речка]

Funt;
Для того, чтобы увидеть "свидетельства" "победоносного шествия прививок"
в тех книгах, которые я перечислил,
надо обладать изрядным талантом видеть то, чего нет.

[Черная Речка]

Алла,
То что из всех прав и свобод для Вас имеет значение только "свобода от вакцинации" - это понятно.
Ваше предложение понятно.
Осталось выяснить, что думают об этом остальные 1300 пользователей форума.

Кстати, единственный учебник, который пока фигурирует тут в обсуждении -
учебник Т.С.Сорокиной, ссылку на который дал Funt.

[Черная Речка]

Вика,
Писание на форумах - не единственное мое занятие.
Будет время - напишу. Не будет - извините.

[Черная Речка]

Касательно "простых санитарных мер".

Эти самые "простые санитарные меры", используемые для "борьбы с эпидемиями", на деле вовсе не так просты.
Их можно разделить на три основные группы:
1. Санитарно-ограничительные. На рубеже прошлого и позапрошлого веков их чаще называли "санитарно-полицейскими".
2. Санитарно-гигиенические.
3. Санитарно-профилактические.

Кроме того, все эти меры подразделяют еще на три группы, в зависимости от их "направленности".
1. Направленные на источник инфекции.
2. Направленные на пути и факторы передачи заболевания.
3. Направленные на восприимчивый организм.

Санитарно-ограничительные меры проводят, разумеется, не врачи.
Это – прерогатива силовых структур: полиции, армии, таможенной службы.

Санитарно-гигиенические мероприятия проводят также не врачи.
Это – дело коммунальных служб, "хозяйствующих субъектов" и "частных лиц".

Врачи, собственно, проводят только третью группу мероприятий – санитарно-профилактические мероприятия.

Разумеется, врачи занимаются также "санитарным просвещением" и обучением"«неврачей",
учавствующих в "борьбе с эпидемией".

В реферате, который предлагает Funt,
упоминаются  "комплексные противоэпидемические мероприятия, проводимые всеми силами губернского земства".

Редко какие эпидемии удается ликвидировать только с помощью мероприятий одной группы.

Но я могу назвать, по крайней мере, одну эпидемию,
ликвидированную исключительно "полицейскими мерами",
направленными на воздействие на источник инфекции и факторы ее передачи.  
Я имею в виду "великую войну с сифилисом", успешно приведенную советским НКВД в 30-е годы прошлого века.

Могу назвать эпидемию,
ликвидированную почти исключительно путем использования санитарно-гигиенических мероприятий.
Это эпидемия дракункулеза в оазисах Средней Азии.
Она была ликвидирована, главным образом, путем благоустройства мест водопользования.

Могу назвать эпидемию,
ликвидированную практически исключительно путем санитарно-профилактических мер,
направленных на восприимчивый организм.
То есть, с помощью прививок.
Это не оспа, как многие полагают. К этой теме я предполагаю еще вернуться.
Если, конечно, это тут кому-нибудь  интересно.

[Funt]

Funt;
Для того, чтобы увидеть "свидетельства" "победоносного шествия прививок"
в тех книгах, которые я перечислил,
надо обладать изрядным талантом видеть то, чего нет.

Не понятно. Т.е. в этих книгах нет такого? Так что Вы нам тогда сказать хотите? 

Могу назвать эпидемию,
ликвидированную практически исключительно путем санитарно-профилактических мер,
направленных на восприимчивый организм.

Тоже не понятно. Если мы с Вами живы и читаем сие - значит, все эпидемии в истории человечества (вплоть до 100-200 лет назад) самоликвидировались без прививок. Как такое могло быть? И Вы не ответили, почему сейчас локальные вспышки чумы не развиваются в эпидемии, при полном отсутствии профилактической вакцинации?