путь в сад без прививки

[Sabrinacoast]

Были мы сегодня в поликлинике, поставили на учёт без проблем, была та же самая медсестра что и 2, 5 года назад, она нас узнала, спросила не поменяли ли мы своего решения по поводу прививок. Дала направление обходить врачей, всех врачей прошли за пару часов. Остались анализы и ВКК. Из слов заведующей дет. отделением я поняла, что они конечно же не допустят к посещению дет. сада. Ознакамливаюсь с информацией в теме "О прививках", некоторая информация не совсем понятна. И есть вопросы, если не сложно направьте пожалуйста:
1.В ВКК обязательно должна присутствовать СЭС?
2. На ВКК всех родителей приглашают?
3. Что им говорить (ВКК)?
4. Если не дадут допуск в Дет. сад. есть ли смысл с ними начинать дискуссию о том, что они нарушают права ребёнка? Или сразу отнести письмо заведующему с требованием дооформить справку? (готовое уже письмо мы принесём с собой)
5. ДОПУСТИМ, что нас допустят в дет. сад., что делать с заведующей садиком? Её ставить заранее в  известность что у нас нет прививок или просто прийти с допуском в сад?
6. Если ВКК допуск даёт, что должно быть написано в справке, я имею ввиду конкретные слова, я в этой ветке читала, что зав. дет. сада. не все "висновки" подходят.

Буду благодарна за любые ответы, пусть даже не все, а мы засели с мужем дальше читать, как нам оформит справку.

[Елена_14]

Доброго времени суток. Кто может дать образец жалобы в МОН , а если еще и  в МОЗ вообще замечательно?Буду очень благодарна. Пока никаких сдвигов.

[Кузькина мать]

Были мы сегодня в поликлинике, поставили на учёт без проблем, была та же самая медсестра что и 2, 5 года назад, она нас узнала, спросила не поменяли ли мы своего решения по поводу прививок. Дала направление обходить врачей, всех врачей прошли за пару часов. Остались анализы и ВКК. Из слов заведующей дет. отделением я поняла, что они конечно же не допустят к посещению дет. сада. Ознакамливаюсь с информацией в теме "О прививках", некоторая информация не совсем понятна. И есть вопросы, если не сложно направьте пожалуйста:
1.В ВКК обязательно должна присутствовать СЭС?
2. На ВКК всех родителей приглашают?
3. Что им говорить (ВКК)?
4. Если не дадут допуск в Дет. сад. есть ли смысл с ними начинать дискуссию о том, что они нарушают права ребёнка? Или сразу отнести письмо заведующему с требованием дооформить справку? (готовое уже письмо мы принесём с собой)
5. ДОПУСТИМ, что нас допустят в дет. сад., что делать с заведующей садиком? Её ставить заранее в  известность что у нас нет прививок или просто прийти с допуском в сад?
6. Если ВКК допуск даёт, что должно быть написано в справке, я имею ввиду конкретные слова, я в этой ветке читала, что зав. дет. сада. не все "висновки" подходят.

Буду благодарна за любые ответы, пусть даже не все, а мы засели с мужем дальше читать, как нам оформит справку.

Добрый день! Мы почти соседи .
1) Вроде должен быть приказ по поликлинике (нашла сообщение Mike - Очевидно, у ЛКК могут быть и иные полномочия, устанавливаемые приказом по мед.учреждению, которым определяется и состав ЛКК в том числе. Поэтому такой приказ (или что-то по типу этого) нужно требовать перед разговором с ЛКК, а еще лучше - при разговоре о том, что вам нужно на это ЛКК сходить.)
 Так что СЭС наверное ни при чём. Только если их включат в состав ЛКК, что врядли.  Обычно в составе ЛКК 3 человека.
2) Если Вы хотите, то должны пригласить. После того, как мне педиатр не написала фразу, я написала заявление на имя зам. гл. врача с просьбой дооформить карту для садика согласно 434 приказа и написала - Звертаю вашу увагу на те, що я маю велике бажання особисто бути присутньою на засіданні ЛКК, тому прошу Вас повідомити мене про дату засідання ЛКК для вирішення мого питання про дозвіл на відвідування моєю дитиною ДНЗ.
3) ваш аргумент - рекомендации начать профилактические прививки  могут серьезно навредить  здоровью ребенка что  будут поводом для обращения  в соответствующие органы с жалобой о попытке преднамеренного причинения тяжелого вреда здоровью  ребенка (совет от Лилии);
Официальная медицина не даёт никаких гарантий об отсутствии после прививок возможных осложнений и не несёт ответственности в случае нанесения ущерба здоровью ребёнка.
Я думаю как то так и в этом духе. К счастью мне не пришлось беседовать - я пришла к назначенному времени и мне уже отдали готовое заключение. (http://www.privivok.net.ua/smf/index.php/topic,519.msg16307.html#msg16307)
4) А если дадут . Я тоже готовилась к худшему.
5) Конечно лучше не сообщать сразу. Она просто не имеет права вам отказать, если все документы будут правильно оформлены. А как у вас происходит попадание в садик? У нас сначала получаешь путевку в сад у инспектора гороно, потом к зав. садом за направлением на мед. осмотр. Конечно всех врачей мы прошли до всего этого, а уже заключение ЛКК получали после направления, да и справка об эпид. окружении должна быть свежая (действительна 3 дня). Я заведующей сообщила о том, что мы без прививок только после того, как она нас записала в свой журнал, я написала заявление на зачисление ребенка в сад, получила направление на мед. осмотр, а уже в конце разговора сказала , что мы без прививок. Конечно пришлось выслушать, но...
6) В Одессе уже был случай, что ЛКК дала добро (не могу прикрепить файл - это мне присылал родитель из Одессы, который устроил ребенка в сад без прививок в 2012 году, напишите мне в личку вашу почту - скину туда)
Удачи.

[Mike]

1. Не обязательно. Но в приказе о создании ЛКК может быть упомянуто, что они могут по необходимости "залучати" сторонних специалистов. Т.е. как отсутствие, так и наличие человека от СЭС может иметь место быть.
2. Могут как пригласить, так и нет: тоже ни о чём не говорит. Но если Вы напишете заявление к ВКК с просьбой решить вопрос, в котором укажете, что хотите лично присутствовать, то обязаны (см. ЗУ "Об обращениях граждан").
3. "Решите наш вопрос положительно!" (С)
4. Если не дадут, то, скорее всего, вы можете начинать тесать им на голове кол  Но, вдруг они захотят вас послушать, то можете на них понаседать с требованием решать вопрос по той же схеме, что и вопрос с допуском в школу.
5. Просто прийти. Дальше она сама увидит
6. Фраза: "Дитина може відвідувати дошкільний навчальний заклад".

не могу прикрепить файл

Piccy

[Кузькина мать]

Получилось, спасибо за наводку)))

[Sabrinacoast]

Огромное спасибо за ответы!!! Ваши советы пригодятся! Наверно всё-таки пойдём с камерой.

[0льга]

Если пойдете с камерой - будет сразу же очень резкая конфронтация, что чревато полным отказом.(Правда, очень хотелось бы ошибиться)
ЗЫ: Если все-таки с камерой - то журналист.

[Sabrinacoast]

Если пойдете с камерой - будет сразу же очень резкая конфронтация, что чревато полным отказом.(Правда, очень хотелось бы ошибиться)
ЗЫ: Если все-таки с камерой - то журналист.

Да, согласна с Вами, и мы планируем камеру не на штативе, а обычный телефон в руках.

[Sabrinacoast]

Друзья, опытные уже в этом вопросе, ещё вот такой вопрос, я ведь могу с собой юриста брать на ВКК? Если они будут возмущаться вдруг, может кто подскажет на какой закон сослаться, ведь я имею право как на юр. защиту так и на пользование юр. услуг?

[Алла]

А что юрист... :-ВКК не место выяснения несостыковки Законов Конституции и 15 статьи об эпид. благополучии.
Я водой холодной на улице обливалась и при этом просила помощи  у всех, кого уважаю:
От Преподобного Сергия Радонежского до умершего после прививки Антона Тищенко.
Не говорю, что всем надо обливаться, и это единственный метод. Конечно, нет.
Но какой-то волевой-мысленно- моральный настрой должен быть.
Тогда подпишут, и не заметят, что подписали.   

[Sabrinacoast]

А что юрист... :-ВКК не место выяснения несостыковки Законов Конституции и 15 статьи об эпид. благополучии.
Я водой холодной на улице обливалась и при этом просила помощи  у всех, кого уважаю:
От Преподобного Сергия Радонежского до умершего после прививки Антона Тищенко.
Не говорю, что всем надо обливаться, и это единственный метод. Конечно, нет.
Но какой-то волевой-мысленно- моральный настрой должен быть.
Тогда подпишут, и не заметят, что подписали.   

Да, Алла, я с Вами где-то согласна и я считаю, что  любой родитель, в подобных ситуациях не теряет волевой-мысленно- моральный настрой, обливание это тоже хорошо
Есть конкретная ситуация и я советуюсь как её правильнее решить у более опытных людей, которые прошли уже через это.

[Mike]

Друзья, опытные уже в этом вопросе, ещё вот такой вопрос, я ведь могу с собой юриста брать на ВКК? Если они будут возмущаться вдруг, может кто подскажет на какой закон сослаться, ведь я имею право как на юр. защиту так и на пользование юр. услуг?

Вы можете брать любого человека, заявив, что это ваш родственник либо ваш представитель, который тоже будет заниматься вашим делом. Конечно, доверенность была бы 100% вариантом, но и родственные узы тоже сгодятся.

[Sabrinacoast]

Друзья, опытные уже в этом вопросе, ещё вот такой вопрос, я ведь могу с собой юриста брать на ВКК? Если они будут возмущаться вдруг, может кто подскажет на какой закон сослаться, ведь я имею право как на юр. защиту так и на пользование юр. услуг?

Вы можете брать любого человека, заявив, что это ваш родственник либо ваш представитель, который тоже будет заниматься вашим делом. Конечно, доверенность была бы 100% вариантом, но и родственные узы тоже сгодятся.

Благодарю, Mike!

[Sabrinacoast]

Сегодня устно запросили положение о составе ВКК, заведующий дет. поликл. отказал - взамен попросил у мужа какое-то положение с его работы, мол, "Вы же не дадите!" почему я должен давать, вообщем детский сад! Сейчас отнесу им письменный запрос.

[Mike]

Точнее, не о составе, а о полномочиях. В принципе, это один док-т, так что там и состав будет виден.