путь в сад без прививки

[Mike]

Вот ЛКК и ВКК - это же одно и тоже?

ЛКК = лікарсько-консультативная комісія = врачебно-консультационная комиссия = ВКК

И к ним идти когда всех врачей пройдем или что они собой представляют?

ВКК представляет собой собрание врачей, которые вам ничего писать не обязаны, а любое своё решение воспринимают, как петлю себе на шею. Поэтому добиться положительного от них решения - это жутчайшая удача, на которую можно надеяться, но не стоит расчитывать. Вследствие чего, к ним лучше НЕ ИДТИ вообще и никогда Потому, что их отказ все остальные врачи будут воспринимать как манну небесную и, ссылаясь на него, вас футболить. Но, бывают случаи, когда приходится действовать по обстановке, идти и продавливать свою точку зрения. И тут время визита уже не важно.

[Sabrinacoast]

Вот ЛКК и ВКК - это же одно и тоже?

ЛКК = лікарсько-консультативная комісія = врачебно-консультационная комиссия = ВКК

И к ним идти когда всех врачей пройдем или что они собой представляют?

ВКК представляет собой собрание врачей, которые вам ничего писать не обязаны, а любое своё решение воспринимают, как петлю себе на шею. Поэтому добиться положительного от них решения - это жутчайшая удача, на которую можно надеяться, но не стоит расчитывать. Вследствие чего, к ним лучше НЕ ИДТИ вообще и никогда Потому, что их отказ все остальные врачи будут воспринимать как манну небесную и, ссылаясь на него, вас футболить. Но, бывают случаи, когда приходится действовать по обстановке, идти и продавливать свою точку зрения. И тут время визита уже не важно.

Эх!... Mike благодарю! Будем пробовать.

[Mike]

Удачи!

[Елена_14]

Повторюсь.
Добрый вечер. Вопрос к Mike  согласно цитаты   
Re: Наш поход в сад
« Ответ #307 : Срд, 08 Авг 2012, 18:57 »ЛКК не полномочна решать вопрос о допуске в садики и у нет инструкций о том, как это делать. Поэтому любые их бумаги, кроме «это не наша компетенция», будут превышением полномочий.

А вот у меня на руках Положение про ВКК нашей детской поликлиники, в котором написано:1.Загальні положення
1.1 Цим положенням установл.ється порядок організації та проведення експертизи тимчасової непрацездатності, визнання дитини віком до 18 років інвалідом, відповідно до вимог Інструкції про порядок видачі документів, що засвідчують тимчасову непраціздатність громадян, затвердженої наказом Мін.охорони здоровя Укр. від 13.11.2001 № 455, наказу МОЗ від 04.12.2001.........
1.2 ЛКК є постійно-діючим органом
1.3 ЛКК створюється за наказом головного лікаря, в якому призначається персональний і кількісний склад і розпорядок роботи комісіїї.
2.Завдання ЛКК.
......................
п.2.4 Згідно порядку прийома дітей до дошкільного навчального закладу, вирішує питання про відвідування дошкільного навчального закладу дітьми, батьки яких відмовляються від щеплень.
Само положение утверждено гл.врачом пол-ки и подписано председателем ВКК.
Вопросы.
1.Кто отвечает за это положение и откуда они могли его взять (я не нашла нигде даже примерно)Х или У Положение утверждено гл.врачом(Х), а в конце подписан: голова комиссии (У) (она же и зава поликлиникой)
2.Можно ли на это давить и как? Согласно п.2.4 Они не указывают согласно какого порядка они это решают
Если честно складывается впечатление, что основу они взяли согласно нормативных документов, а п.2.4 приписали сами? Такое возможно?

[Елена_14]

И еще, если написать в МОЗ примерно вот такое письмо, как думаете, ответ прогнозируем? Жду критики.

Согласно Примірне положення про підготовку дітей на педіатричній дільниці до відвідування дошкільного та шкільного загальноосвітнього навчального закладу
п. 6. Питання про відвідування дошкільного навчального закладу дітьми, батьки яких відмовляються від щеплень вирішується лікарсько-консультативною комісі-єю.
Учитывая, что  комиссия ВКК определяет наличие физической возможности заниматься определенной деятельностью, а не правовым разрешением на занятие ею, так как  правовое разрешение, т.е. вопрос приема детей в ДДУЗ решает руководитель ДДУЗ при условии подачи заявления с необходимыми документами, прошу:
1. Указать, какую именно фразу должна написать комиссия ВКК в заключении?
а) Ребенок здоров и может посещать ДДУЗ
б) Ребенок по состоянию здоровья ДДУЗ посещать не может
в) Укажите свою формулировку, ссылаясь на нормативные документы
2. Какие нормативные документы регламентируют создание, организацию и полномочия  комиссии ВКК?
3. Какие медучреждения имеют право создавать ВКК?  Могут ли они создавать и утверждать свое положение о ВКК, если да, то кем они должны утверждаться? Укажите ссылки на нормативные документы?

[Лилия]

 Вставлю свои пять копеек
 Примірне положення про підготовку дітей на педіатричній дільниці до відвідування дошкільного та шкільного загальноосвітнього навчального закладу, не прошло регистрацию в  Минюсте и этим все сказано!
цитирую:п2. Державній реєстрації підлягають нормативно-правові акти, що зачіпають права, свободи й законні інтереси громадян або мають міжвідомчий характер.
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/731-92-%D0%BF

[Алла]

Вопрос о получении образования решает не комиссия, а Конституция!
Если какая-то "комиссия" берет на себя право решать получать ли ребенку образование, то это явно превышение должностных полномочий.
Нельзя признавать право комиссии "решать".
Пишем : "Комиссия во главе с ...препятствует реализации Конституционного права на образование".
Я в заявлении в поликлинике писала именно так.
Если ребенок здоров - он идет в детсад.
Признан больным -  до выздоровления маме больничный.
    

[Лилия]

Вопрос о получении образования решает не комиссия, а Конституция!
Если какая-то "комиссия" берет на себя право решать получать ли ребенку образование, то это явно превышение должностных полномочий.
Нельзя признавать право комиссии "решать".
Пишем : "Комиссия во главе с ...препятствует реализации Конституционного права на образование".
Я в заявлении в поликлинике писала именно так.
Если ребенок здоров - он идет в детсад.
Признан больным -  до выздоровления маме больничный.
    

Вы давно не прочесывали реестр судебных решений?  Освежите информацию, в нашей стране Конституция только  пишется с большой буквы а по факту  ее и через лупу не разглядеть, а вот ст 15 злополучного закона уже золотыми буквами в решениях ВСУ

[Алла]

Лет 10 назад о детсаде без прививок и не мечтали. За школу бои шли.
Теперь идет бои за детсад. И он тоже будет выигран, потому что думающих родителей все больше.

[Лилия]

Лет 10 назад о детсаде без прививок и не мечтали. За школу бои шли.
Теперь идет бои за детсад. И он тоже будет выигран, потому что думающих родителей все больше.

  настоятельно рекомендую прочесать реестр и снять розовые очки

[Krohilen]

Лилия! Никто и не сомневается в том, что в стране не соблюдается Конституция, иначе ст. 15 не было бы. Но если мы будем молчать и констатировать факт, то станет еще хуже. Только родители могут что-то изменить: давить на них, настаивать, писать, подавать в суд. Решения судов ведь разные имеются.

[Лилия]

Лилия! Никто и не сомневается в том, что в стране не соблюдается Конституция, иначе ст. 15 не было бы. Но если мы будем молчать и констатировать факт, то станет еще хуже. Только родители могут что-то изменить: давить на них, настаивать, писать, подавать в суд. Решения судов ведь разные имеются.

А я разве не о том же??? У нас как? Один в поле воин! А один как правило может выиграть бой, но пока проигрывает  войну!

[Елена_14]

Вставлю свои пять копеек
 Примірне положення про підготовку дітей на педіатричній дільниці до відвідування дошкільного та шкільного загальноосвітнього навчального закладу, не прошло регистрацию в  Минюсте и этим все сказано!
цитирую:п2. Державній реєстрації підлягають нормативно-правові акти, що зачіпають права, свободи й законні інтереси громадян або мають міжвідомчий характер.
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/731-92-%D0%BF

А вот это уже интересно! Спасибо Лиля, есть над чем подумать.

[varyat]

Сегодня была в садике, там опять настаивают на справке ВКК, допуск от педиатра у нас есть,(с фразой: реб. здоров. может посещать д.с. непривит по отказу родителей) им этого недостаточно видители!!! хочу сейчас написать заевление для зав. д.с., где должна указать ссылаясь на законы, что ВВК нам проходить не нужно! Помогите, кто чем может,чтобы написать правильно, и мне дали нормальный ответ ссылаясь на законы, чтобы бороться с ними дальше, либо СОГЛАСИЛИСЬ ПРИНЯТЬ(что маловероятно),
Медсестра вообще предложила сделать для начала хотябы БЦЖ и 2 от ДИФТЕРИИ, и тогда мол поговорим о приеме ребенка, но ВКК тоже надо...БРЕД!!! Прошу помощи в составлении заевления для зав.д.с! Буду очень благодарна!

[Кошка]

Вот, что пришло от уповноваженого з справ дитини:  "  згідно ст.12 ЗУ "Про охорону здоров'я" саме батьки несуть відповідальність за стан здоров'я своєї дитини, його фізичний розвиток. Тому відмова від профілактичних щеплень, призначених дитині, має бути цілком виваженим і усвідомленим вчинком в інтересах дитини. Питання про відвідування....  вирішується виключно ЛКК закладу охорони здоров'я за місцем проживання дитини, згідно п.6 Примірного положення про підготовку дітей на педіатричній......,затвердженого наказом МОЗ України від 29.11.2002 №434.... Головний лікар за місцем проживання зобов'язаний скликати комісію з метою вирішення питання відвідування ДНЗ, та надати батькам висновок ЛКК встановленого зразку. Лише на підставі цього висновку керівник ДНЗ зобов'язаний прийняти дитину до закладу."
А з мін. освіти прийшло: " Відповідно до п.6 Положення про ДНЗ №305, затвердженого постановою кабміна від 12.03.2003 .... та згідно наказу МОЗ №434... за наявності відповідних медичних довідок встановлного зразка із висновком ЛКК, у якому зазначено,що дитина може відвідувати навчальний заклад..."
Вот такие пироги, выходит положение 305 все-таки затверджено