путь в сад без прививки

[__Andre__]

Был у заведующей поликлиники. Она ни за что ничего не хочет писать в форме, ни отказ, ни разрешение. По разговору, по ее тону понятно, что смысл жизни человека состоит в том чтобы не пускать детей в садик без прививок. Это как религия. Сегодня был у педиатора, тот дозаполнить со своей стороны карточку тоже не хочет, говорит, заведующая запретила что-то писать.
Собираюсь подавать в суд. Думаю на кого. На заведующую или педиатора? Походу на заведующую...

[Mike]

На зав. Но перед этим - обязательно письменное заявление с требованием дооформить. Чтобы было на руках доказательство того, с чем вы к ней обращались.

[Елена 31]

При том если не хотят принимать, отправлять письмом с описью вложения, и уведомлением о вручении, и вообще надо брать за правило общаться письменно, обычно это очень упрощает процесс

[__Andre__]

Никакие бумаги или заявления она не хочет подписывать. Получается нужно отправить письмо? на поликлинику? Кто-то может проконсультировать на кого его писать, что там должно быть...?

[Mike]

В канцелярию зайдите, к секретарю. И скажите, что вам надо зарегистрировать заявление. Обычно (т.к. секретарю всё пофиг) там не отказывают.

[Кияночка]

Добрый день!
Помогите, пожалуйста. Обиваю пороги, но безрезультатно.
Ситуация.

Киев, Оболонский район. Ребёнок (1 год 9 месяцев) не привит. Для оформления в детский сад подготовили документы: заявление родителей, ксерокопию свидетельства о рождении ребёнка, Висновок центральной ЛКК, выписка из истории ребёнка при направлении в ясли, детсад, санаторий, детдом № 191.

Решение ЛКК (дословно): Ребёнок соматически здоров. Не привит в связи с отказом родителей.

Заведующая детским садом отказалась принять ребёнка в сад, ссылаясь на Наказ МОН: Про дотримання порядку прийому дитини до дошкільного навчального закладу від 25.05.11 № _ 1/9-389, а именно фразу: За наявності відповідних медичних довідок встановленого зразка із висновком лікаря, у якому зазначено, що дитина може відвідувати дошкільний навчальний заклад, керівник закладу зобов’язаний прийняти дитину до закладу.

То есть, и в Висновку ЛКК, и в Форме № 191 по мнению заведующей должна быть фраза:

Ребёнок посещать детский сад может.

То же самое мне сказали и в отделе дошкольного образования в районо.

Вопросы:

1. Правомерны ли действия инспектора районо и зав д/с?
2. Где можно ознакомиться с Инструкцией по заполнению формы № 191 и Висновка ЛКК?
3. Правомерно ли, что поликлиника должна выдать документы с фразой: ребёнок посещать д/с может? Ведь решение о посещении д/с принимается родителями (или опекунами) и заведующей д/с, на основании справок из поликлиники. В справках -  написано, что ребёнок здоров, но не привит. А должна ли обязательно быть фраза, что: ребёнок посещать д/с может???

[Елена 31]

Майк в сообщении « Ответ #582 : Чтв, 09 Авг 2012, 12:04 » дал ссылки по которым медики должы написать эту фразу, Всего лишь на предыдущей странице

[Mike]

Решение ЛКК (дословно): Ребёнок соматически здоров. Не привит в связи с отказом родителей.

Это максимум, что можно добиться от ЛКК. (И даже запрет не написали, молодцы какие!)

Заведующая детским садом отказалась принять ребёнка в сад, ссылаясь на Наказ МОН... «із висновком лікаря, у якому зазначено, що дитина може відвідувати дошкільний навчальний заклад...»
... То же самое мне сказали и в отделе дошкольного образования в районо.

Всё верно, теперь это так.

1. Правомерны ли действия инспектора районо и зав д/с?
2. Где можно ознакомиться с Инструкцией по заполнению формы № 191 и Висновка ЛКК?
3. Правомерно ли, что поликлиника должна выдать документы с фразой: ребёнок посещать д/с может? Ведь решение о посещении д/с принимается родителями (или опекунами) и заведующей д/с, на основании справок из поликлиники. В справках -  написано, что ребёнок здоров, но не привит. А должна ли обязательно быть фраза, что: ребёнок посещать д/с может???

1. Да.
2. В законодательстве СССР и РФ. У нас нет такой формы. (1954 год, однако!). А вывод ЛКК - то тайна за семью печатями. Но он Вам не нужен: 1) ЛКК не полномочна рассматривать такие вопросы вообще, поэтому любая бумага от них на эту тему - филькина грамота; 2) нигде бумага от ЛКК законодательно не требуется - его можно дома в рамке хранить.
3. Да. Та справка, что они выдают, должна соответствовать требованиям, которые выдвигаются для поступления в сад.

Найдите тут себя и посмотрите, чего Вам не хватает

Майк в сообщении « Ответ #582 : Чтв, 09 Авг 2012, 12:04 » дал ссылки по которым медики должы написать эту фразу, Всего лишь на предыдущей странице

Это сами иски (что имела в виду Елена - тут  ). А результаты - тут.

[Кияночка]

Елена 31,  Mike

Спасибо за оперативность, доброжелательность и поддержку.

Сегодня я:

 2 раза была на приёме у зав поликлиникой
1 раз - у зав д/с
1 раз у инспектора в районо

Как я понимаю:

1. Педиатр должен был в справке (мне не 026 форму выдали, а №191 форму) написать фразу:

ребёнок посещать дошкольное учебное заведение - может.

Правильно я поняла?

2. Зав поликлиникой говорит, что такую фразу не напишут, так как это - не правомерно.

Она - не права? (и ссылаемся на Лист № 389?)

3. Мне подавать иск главврачу поликлиники?

[Mike]

1. Да
2. Да. Только ссылаемся не на письма, а на постановления КМУ (тыць)
3. Да. Схема та же.

[Кияночка]

Mike, огромное спасибо!

Дай Вам Бог здоровья!!!


п.с. и мне тоже ))) и еще - сил всё это выдержать)))

[Кияночка]

Mike,

с утра еще раз посмотрела Вашу блок-схему.
Вчера я до такой степени устала и была "на взводе" из-за беготни по кругу садик-поликлиника-районо-поликлиника, что даже блок-схему уже не в состоянии была разобрать... Стыд и позор...

На понедельник - последний поход к педиатру, затем - поход к главврачу.
Вопрос.

А Вам не говорили, что согласно статье 15 "Закону про захист населення від інфекційних хвороб"  не привитым детям вход в садики - закрыт?

[Mike]

Говорили Я крыл ст.53 Конституции. И суд со мной согласился - можете почитать.

И см. схему, первая часть, 4-й блок во 2-й колонке.

P.S. И, если Вам не сложно, отсканируйте (или, на худой конец, сфоткайте) ту форму, которая №191 - очень хочется на неё взглянуть

[Кияночка]

И снова - Здравствуйте!

Опять бегала по старому маршруту (поликлиника - районо).

Мне отказала педиатр и зав. поликлиникой написать фразу, что "ребёнок посещать д/с может".

Сегодня я позвонила главврачу поликлиники. Главврач - отказала. Никакого детсада и/или школы. Образование в нашей стране - только для привитых детей.

1. Мне нужно еще раз письменно ей отправить запрос? Или устного отказа достаточно?

2. Теперь - подавать в суд? Или в прокуратуру?

Мне таааааак грустно... Просто нет слов...

[Mike]

У вас на руках есть бумага, которая бы доказывала, что Вы к ним обращались и Вам отказали (или хотя бы половина из этого - что Вы обращались)? Если да - всё готово, можно в суд (прокуратура - лишняя трата времени). Если нет - тут пример. Но заветную фразу может и частник написать (если у Вас будет возможность его найти или к нему обратиться).

Не грустите: они без боя не сдаются, а у вас - лишний опыт. И страшного в судах тоже ничего нет - я проверял