Сайт с подписями

[donch]

Спасибо Funtу за существенное замечание! Не понятно только почему было не сказать об этом в процессе создания текста? А не постфактум

[Funt]

Честно говоря, не вникал в тонкости, ведь столько народу взялось за дело. Но, видите, как бывает...

Хотя вот здесь что-то похожее спрашивали, пытался успокоить: "Относительно "сверх-полномочий" гл. сан. врачей. Ничего страшного здесь нет. "Обязательные" - это не "принудительные" (как подчёркивала ещё Мухарская полтора года назад ), порядок принуждения не оговорен."

http://www.privivok.net.ua/node/467

Ещё разовью немного тему целесообразности проекта. Мейл и телефон - в принципе ИМХО вполне достаточно для подтверждения факта реальности голоса. Но предположу, что если и когда мы выдвинем в какой-либо дискуссии накопленные голоса в качестве аргумента, то услышим в ответ: "Это - только малая часть родителей, большинство - сознательны и прививаются". Как заранее нейтрализовать этот "аргумент"? Не имеет ли смысл накапливать и противоположную точку зрения? Тогда будем иметь уже некую статистику, по крайней мере о распределении мнений среди пользователей И-нета. Правда, вот наш опрос даёт статистику какую-то невероятную

[admin]

Спасибо Funtу за существенное замечание! Не понятно только почему было не сказать об этом в процессе создания текста? А не постфактум

А вы что, сами тексты вычитать не можете?

То, что у вас ни одного банера нет, который можно на приличный сайт выставить, вам ТОЖЕ надо сказать?

http://mtmvua.com/nashilinky 

И что опечатки в тексте банеров "ва_цинация", а также "фиги" - признак полной несерьезности подхода и непрофессионализма, это ТОЖЕ вам растолковывать нужно???

С уважением, admin  

[fenix]

Adminu!!! Поперше - тексти можем вичитувати і вичитуєм!! Те, що є помилки і недоробки - ми над цим (і не тільки над цим!!!) працюєм і вдосконалюєм. І Funtu - ДЯКУЄМ за зауваження!!

Подруге: Нагадаю з самого початку пропонувалось "серйозній і професіональній" Лізі очолити це рух, яка була відповідь - "я никогда не считал себя человеком с выдающимися организаторскими способностями и уж тем более - выдающимся общ. деятелем... да и денег никогда не было - всё на свои да двух-трех человек, включая админа этого сайта....  и если кто-то самоорганизуется то я и, надеюсь, те нескольколько человек, которых гордо именуют "Лига" ,  с удовольствием примкнем к этому движению... "

Потретє: цим http://mtmvua.com/ "проектом" займається фактично 3 людей, які крім того мають маленьких дітей і ще працюють паралельно.

Почетверте: http://mtmvua.com/ - існує 8(!!!) днів!

Такшо не треба нас із своєї "висоти" критикувати!!!

Дякую! С таким же уважением.

[donch]

Funt, люди высказываются не против принудительной вакциниции, а ЗА ДОБРОВОЛЬНУЮ вакцинацию - почувствуйте разницу.

 

[Алла]

Нет ни единой книги без опечаток. Знакомая врач показывала мне мед.учебник, где запятая десятикратно увеличила требуемую дозу лекарств. У нее 30 летний опыт, а начинающие... Вот как бывает. 

Давайте только по сути. Каждый старается, как может. С опечатками, без опечаток, с эмоциями, без эмоций - но право на добровольность вакцинации отстоять. 

Пока мы все как в скорлупе яйца. Толчок за толчком, хоть правильный, хоть неправильный, туда или не туда - но скорлупа треснет и мы все будем на свободе!  

[admin]

Нагадаю з самого початку пропонувалось "серйозній і професіональній" Лізі очолити це рух, яка була відповідь - "я никогда не считал себя человеком с выдающимися организаторскими способностями и уж тем более - выдающимся общ. деятелем... да и денег никогда не было - всё на свои да двух-трех человек, включая админа этого сайта....  и если кто-то самоорганизуется то я и, надеюсь, те нескольколько человек, которых гордо именуют "Лига" ,  с удовольствием примкнем к этому движению... "

Потретє: цим http://mtmvua.com/ "проектом" займається фактично 3 людей, які крім того мають маленьких дітей і ще працюють паралельно.

Почетверте: http://mtmvua.com/ - існує 8(!!!) днів!

Такшо не треба нас із своєї "висоти" критикувати!!!

А Вы думаете, что проектом ЛЗГП занимается целый штат бездетных профессиналов на full-time, получающих за это зарплату?

Моя реплика была вызвана прозвучавшими претензиями в ответ на комментарии Funt'а. Извините за излишнюю резкость. 

Я просто хотел сказать, что если кто-то проявляет инициативу, то он должен в ее реализации рассчитывать прежде всего на себя и тех, кто вызвался ему помогать. Обиды на кого-то, кто по разным причинам не поддержал ваши начинания, здесь неуместны. А любая добровольная сторонняя помощь должна восприниматься с благодарностью...

С уважением, admin  

[donch]

Не знаю, что говорила Мухарская (пардон), но положение о том, что "громадяни забо"язані робити профілактичні щеплення" находиться в статье "Обов"язки", если б там стояла фраза "за власним бажанням" - тогда да, а так : есть обязательство, есть ответственность за его невыполнение. Разве это не принудиловка?

[donch]

Admin, какие обиды? О чем вообще речь? Считаете наши действия дилетанством - Ваше право. Хотите критиковать - всегда пожалуйста, если критика конструктивна, как в случае с Funt  (на моей памяти, у него это первый раз проскочило). Насчет ответственности за свои действия -Вам разве кто-то предлагает разделить эту самую ответственность?

Ваша позиция у меня лично вообще вызывает недоумение: с одной стороны, жалеетесь, что мало активных граждан, не кому отстаивать идеи, а с другой строны, эту самую активность упорно не хотите замечать.

За 8 дней, судя по статистике просморов, огромное кол-во людей получило нужную информацию, выявлено много людей, готовых работать, а не просто комменты строчить. Это что, НЕ РЕЗУЛЬТАТ?

[Funt]

Для тех, кто дойдёт до прочтения законов - скорее нет, не принудиловка, ведь в соседнем законе "Про захист" вполне вменяемо описана процедура отказа от прививок, при этом Конституция однозначно снимает ограничения по образованию. Настоящая "принудиловка" возникает в разговоре двух лиц (родителя и врача), из которых по крайней мере один (родитель) ничего об этом не знает.

Конечно, хорошо бы иметь такой закон, как в России ... но посмотрите российские форумы: абсолютно то же принуждение повсеместно!

[fenix]

Ок! Пропоную цю перепалку закінчити! Всі боремось за одну мету! Ше не вистарчало між собою сваритись, хто більший борець..

Давайте підтримувати будь-які починання і допомагати в їх реалізації.  Peace!))

[fenix]

Funt в нас на відміну від Росії, стаття 15 - це ОСНОВНИЙ аргумент. І скасування його - це буде (якщо буде) тільки перший, але ВЕЛИЧЕЗНИЙ крок.

Funt пише - "при этом Конституция однозначно снимает ограничения по образованию".

Ну виходячи як з виграних, так і з програних судів, приклади яких є і на цьому сайті слова "однозначно снимает ограничения по образованию" - будуть мягко кажучи не зовсім правильними.

[irinka]

Там, кстати ещё открытки есть. На них адрес privivok.net.ua в том числе.

Могу убрать его оттуда, если они тоже не нравятся. Серьёзно. А то я внесла без спроса.

[Mionna]

Після відповідного затвердження на засіданні Кабінету Міністрів України Міністерство охорони здоров’я подало на розгляд парламенту законопроект “Основні засади діяльності у сфері охорони здоров’я”.

Коментуючи цю подію Міністр охорони здоров’я України Василь Князевич зазначив, що документ можна назвати своєрідною конституцією в галузі охорони здоров’я. Адже він передбачає визначення компетенції у сфері охорони здоров’я різних рівнів державної влади та органів місцевого самоврядування, оптимізацію мережі закладів охорони здоров’я, визначає пріоритети первинної медико-санітарної допомоги на засадах сімейної медицини та її співвідношення з вторинною і третинною медичною допомогою, права і обов’язків окремих груп населення, медичних та фармацевтичних працівників. В законопроекті наведені визначення нових понять: “медична допомога”, “медична послуга”, “протокол медичної допомоги”, “медичне страхування” та ін.

Таким чином даний законопроект визначає правові, економічні, організаційні та соціальні основи охорони здоров’я в Україні.

Слід зазначити, що законопроект погоджено без зауважень з Міністерством освіти і науки України, Міністерством праці і соціальної політики України, Міністерством України з питань надзвичайних ситуацій та у справах захисту населення від наслідків Чорнобильської катастрофи, Міністерством внутрішніх справ України, Державним комітетом України з питань регуляторної політики та підприємництва.

Зауваження Міністерства фінансів України, Міністерства економіки України, Міністерства оборони України, Профспілки медичних працівників враховані в цілому. Міністерством юстиції України надано позитивний висновок правової експертизи. Крім того, законопроект опрацьовано з Радою Міністрів АР Крим, обласними, міст Києва і Севастополя державними адміністраціями.

Реалізація законодавчого акта “Основні засади діяльності у сфері охорони здоров’я” розширить та доповнить базу правового регулювання в сфері охорони здоров’я, сприятиме поліпшенню медико-санітарної допомоги населенню України, дозволить впровадити механізми забезпечення конституційного права громадян на отримання безоплатної медичної допомоги в державних і комунальних закладах охорони здоров’я; створить умови для забезпечення багатоканального фінансування закладів охорони здоров’я, подальшого розвитку приватної медичної практики.

Прес-служба МОЗ України
 
http://www.moz.gov.ua/ua/main/press/?docID=13500

[fenix]

Mionna, я читав вже цей проект Закону. Можу сказати що в порівнянні з проектом Закону "Про внесення змін

до Основ законодавства України про охорону здоров'я", чи Законопроектом "Коржа" - цей, ще дуже демократичний.

І водночас з його прийняттям скасовується "Основи законодавства України про охорону здоров'я", разом із його 42 ст.

Але в цьому новому законі є таке:

Cтаття 5. п.2. "Невід’ємними складовими реалізації права на охорону здоров’я також є дотримання права кожної людини на життя, на повагу до людської гідності, на конфіденційність інформації, на свободу, на вільний контроль за своїм здоров’ям та тілом (включаючи статеву та репродуктивну свободу), право бути вільною від будь-якого стороннього втручання (в тому числі бути вільною від тортур та не підлягати без вільної інформованої згоди жодним медичним втручанням, медичним чи науковим дослідам)."

Що таке медичне тручання каже цей ж Закон:

" медичне втручання — дія медичного працівника із застосуванням методів діагностики, профілактики, лікування, пов’язаних із впливом на організм людини. Медичне втручання включає у себе фармакотерапію, медичні процедури, медичну реабілітацію та медичні консультації"

Є ще таке:

Ст.5 п.1 - " 1. Кожний громадянин має право на охорону здоров’я. Реалізація цього права передбачає забезпечення:

 7) правового захисту від будь-яких форм дискримінації, пов’язаної із станом здоров’я чи за будь-якою іншою ознакою"

Такщо можливо це не найгірший варіант, з тих, що МОЗ готував. Хоча треба ще уважніше почитати...