Реакция на БЦЖ. Лимфаденит

[barabulka]

О-о-о!!!! Вчера ходили с мужем и малышкой(1 месяц 2 дня) на первый плановый приём(взвешивание , измерение и т.д) к педиатру! Встретили вначале приветливо, потом мы сказали , что будем писать отказ от прививок до полугода!
Что началось!!!!??? Крик, вместо приветливовой и внимательной врачихи мы увидели просто- фурию! И такие мы, и сякие, и начитались всякой гадости из интернета, и слишком умные стали, и нет на нас на таких умных управы как в советские времена!!!!!! И что мой ребёнок, ну просто теперь обязательно заболеет тубиком!!!!
/////barabulka, я вижу проблема только одна - Вы недостаточно тверды.//// С этим я соглашусь, нет опыта общения с врачами и согласитесь с такой ситуацией я сталкиваюсь впервые. Но "лиха беда начало", научусь....мне теперь некуда деваться !

[Алла]

Насчет управы "советских времен". да, нас, отказников, было мало. Да, давили на нас в тясячи раз сильнее, чем они МОГУТ сейчас. Напомню:
1. При Ленине, Сталине: за отказ от прививк- расстрел, в лучшем случае как "врагам народа" лет 25 лагерей. Имена ГЕРОЕВ анти прививочного сопротивления знает только Господь Бог, но они, несомненно, были. Не все безропотно отдавали своих детей для сомнительных над ними экспериментов.
2. Брежнев - тюрьмы, психушки. Но УЖЕ НЕ РАССТРЕЛ, то есть явный прогресс.
3. Андропов. Психушки. отстранение от работы. Но, пригрозив выгнать с работы отца нашего непривитого ребенка, все же не выгнали! НИЧЕГО нам не сделали! Что в школу ребенок не пошел, никак смогли бы в школу пробиться, так это мелочи.
4. Сейчасвон нас сколько! БОЛЬШИНСТВО!!!  открыто, вслух говорим о своем несогласии с принудительной вакцинацией.

Я очень радуюсть явному развитию демократии в здравохранении. Надеюсь дожить до дня, когда всех вакцинаторов, по вине которых гибли и калечились  дети, привлекут к ответу, как привлекли и привлекают фашистов.
Раз ВООЗ "ВСемирная" организация,то и суд над ними будет всемирный. Расскажут обо всех своихподвигах, начиная с Африки...
Время изменилось. Теперь вакцинаторам надо ответа бояться, а родителям они больше НИЧЕГО сделать не могут. Не расстрелять, ни в тюрьму отправить. так, мелкие пакости...

[Наталья Первомайск]

Крик, вместо приветливовой и внимательной врачихи мы увидели просто- фурию!

Оооо, истинное лицо показала)))) Ну и хорошо, Вас же совесть меньше мучить будет, как это Вы, такие сякие, человека премии лишаете)))
 

Но "лиха беда начало", научусь....мне теперь некуда деваться !

Даже и не сомневаюсь. Молодец, так держать! А малышке - счастья и здоровья 

[Tori]

Очень долгое время бьюсь и сражаюсь за свою малышонку. Да все не ладится. Обкатали с мужем кучу врачей, нескольких фтизиатров. Все предлагали нам эти ужасные препараты. Я никого не послушала, занялась самолечением - положила крошке на лимфоузел капельку мази Вишневского, все чудно прорвало, вышло, почти зажило. Сделали на днях обследование, прошли снова кучу врачей, сдали анализы, все замечательно. Даже пробу Суслова сделали. Да все бы хорошо, но малышке предстоит оперативное вмешательство, не связанное с лимфоузлом, по наследственности. И снова фтизиатры за свое - изониазид и рифампицин и оба перорально. По пробе Суслова, ребенок слабоинфицирован, активных палочек нет. Но оперативное вмешательство может дать толчек, и может пойти заражение, а может и нет, зависит от иммунитета. Когда делали пробу, нам сказали что активного нет, и все ЗАЛЕЧЕНО, но я ведь ранее злых препаратов ей не даывала, значит иммунитет сам справляется с этой неактивной палочкой? Что делать? Где найти хорошего фтизиатра? 

[Funt]

Tori, Вы написали как-то сумбурно, многое не понятно:
- Вы сами подозреваете ТБ у ребёнка? По каким признакам? Если клинических признаков (длительный кашель, субфебрилитет, постоянная потливость, исхудание) нет, то не заморачивайтесь.
- Вы ей делали Манту? если нет - не делайте. Пробы Суслова - убрать из карточки. Идите на операцию с "имиджем" необследованной на ТБ (а не "с подозрением"), отказаться от БЦЖ/Манту - ваше право. Так будет выше вероятность попасть в обычное отделение.
И ещё раз - не волнуйтесь. С чего вы взяли, что есть ТБ?

[Acesulfam]

4. Сейчасвон нас сколько! БОЛЬШИНСТВО!!!  открыто, вслух говорим о своем несогласии с принудительной вакцинацией.

К счастью, не большинство, и, надеюсь, никогда не будет.

[Вика]

К счастью, не большинство, и, надеюсь, никогда не будет.

Это к вашему что ли индивидуальному счастью?

М-да... Разные у нас с вами понятия о счастье...

[Вика]

Даже вакцинаторы говорят о том, что ни одна вакцина не является безопасной:

"No batch of vaccine can be proved safe before it is given to children." Surgeon General of the United States Leonard Scheele, addressing an AMA convention in 1955.
 "Нет ни одной партии вакцины, что  даётся детям и которая была бы для них безопасной.может быть доказано безопасной, прежде чем давать детям."  Сказал  генеральный  Хирург Леонард Шел Сша, обращаясь к конвенции AMA в 1955 году.

"The only safe vaccine is a vaccine that is never used" Dr. James A. Shannon, National Institutes of Health.
"Единственная вакцина, которая  является безопасной - это  вакцина, которая никогда не используется"  Dr  Джеймс А. Шэннон, Национальный институт здравоохранения.

"When you inoculate children with a polio vaccine you don't sleep well for two or three weeks."-- Jonas Salk (Oct 1954).
"Когда вы прививаете детей  вакциной против полиомиелита  - лучше крепко не спать в течение двух или трех недель." - Йонас Солка (октябрь 1954).

"Salk vaccine is hard to make and no batch can ever be proved safe before it is given to children." --- Dr. Scheele (Surgeon General) before Atlantic City Convention of the American Association 1955 -New York Times June 8, 1955 "Вакцина Солка  никогда не сможет быть доказана  безопасной, чтобы её давать детям." --- Доктор Шила (врач) до Атлантик-Сити на Конвенции Американской ассоциации в  1955 Нью-Йорк таймс "8 июня 1955

Извините, что отклонилась от темы.

[Acesulfam]

Никто из вакцинаторов и сейчас не говорит, что вакцинация абсолютно безопасно. Однако риск от вакцинации не превышап риски от заболевания даже тогда, в 1955 году.

[Вика]

Никто из вакцинаторов и сейчас не говорит, что вакцинация абсолютно безопасно. Однако риск от вакцинации не превышап риски от заболевания даже тогда, в 1955 году.

Докажите мне, что вакцинация настолько безопасна и необходима.

[Tori]

Tori, Вы написали как-то сумбурно, многое не понятно:

В роддоме  сделали БЦЖ. Ребеночек из-за основной проблемы был оч слабеньким, с набором веса были проблемы. В полтора месяца упрятали нас в больницу с якобы пнневмонией, которой как оказалось не было. Прокололи мою крошку 17 дней антибиотиками. Когда я разобралась во всем, увезла с огромным скандалом ребенка домой. Через полтора месяца после больницы обнаружила воспаленный лимфоузел под левой подмышкой. Долго и много врачей мы обкатали, диагноз - левосторонний лимфаденит как осложнение вакцинации БЦЖ - БЦЖит. Прописали примочки с рифампицином и изониазид. Примочки делала, а вот изониазид давать побоялась. От примочек появились ожоги. перестала делать и примочки. Положила капельку мази Вишневского, л/у прорвал. В больнице почистили,дома каждый день наблюдал хирург. Все прошло замечательно, без температуры и антибиотиков. Прошло уже после прорыва почти 3 месяца. Мы стали готовиться к операции. Проходя нужных врачей, фтизиатры категорически запрещают оперироваться не пропив эти жуткие лекарства - изониазид и рифампицин месяц. Сделали пробу Суслова - слабоположительный, инфецированна, но все в неактивной форме. Врачи боятся генерализации после оперативного вмешательства. Сейчас на месте вакцинации почти сформировавшийся шрамик, лимфоузел в свищевой форме, небольшая корочка, размеры свища заметно уменьшаются, заростает. Чувствует себя ребенок хорошо. Операцию нам перенесли. Что делать, мы столько уже пережили, хочется наконец поставить точку. Фтизиатры говорят, еслиб не операция, то лекарства можно было бы и не принимать. Как поступить? 

[Funt]

1. Результат Суслова - спрятать и не показывать. Обычно врачи его официально ни во что не ставят, но в данном случае могут и прицепиться.
2. Однозначно Вы имеете право отказаться от любых манипуляций, просто при наличии "странной" Манту это будет сложнее реализовать, так что берегитесь и этой пробы.
3. Если есть такое условие операции - потребуйте документального обоснования. Т.е. напишите письмо их руководителю с просьбой обосновать требование химиотерапии при подготовке к операции в вашем случае - цитатами из законов и других руководящих документов. Нужно иметь какие-то точки опоры, их пока что нет. Насколько законны их требования? Это нужно выяснить.
4. Самое главное - если "ребёнок чувствует себя хорошо", то зачем вообще нужна операция? Я бы занялся поиском хорошего гомеопата или хотя бы проконсультировался у врача, чьей работой не является выполнение таких операций.

[Алла]

очень много операций делают зря, ВО ВРЕД, не упомянув возможные методы безоперационного лечения. Семь раз отмерь...

[Tori]

4. Самое главное - если "ребёнок чувствует себя хорошо", то зачем вообще нужна операция?

Не хотела вдаваться в подробности, но, - без операции, к сожалению нам никак. Моя крошка родилась с врожденной патологией - несрощение мягкого и твердого нёба, в народе это называется "волчья пасть". И чем раньше сделана операция, тем лучше. Вот фтизиатры и настаивают на принятии перед операцией не менее месяца изониазида и рифампицина, говоря о возможности генерализации после операции. Хирург, который будет оперировать, сказал слушаться фтизиатров, БЦЖ это оч серьезно. И операцию перенесли. Лимфоузел прорвал, свищ затягивается, на ручке почти сформировавшийся шрам, ребенок чувствует себя хорошо, ну неужели обязательно нужны эти препараты?

[Люсьен]

Странно выглядят врачи,советующие такой крошке месяц химиотерапии для профилактики...Как всегда фтизиатры думают только о том чтобы ребенок не заболел туберкулезом. А что будет с его печенью, поджелудочной, кишечником, иммунитетом, какие неврологические и умственные проблемы возникнут? Как потом с этим ребенку жить-то? Зачем тогда такая жизнь? А вашему хирургу просто очень удобно переложить ответственность на фтизиатров в случае чего, поверьте о вас и вашем ребенке он думает после себя.
Не травите малыша, только вы за него отвечаете и только вам потом жить с последствиями, фтизиатры и хирурги разведут руками и отвернуться.
Операция конечно неизбежна, но вам НЕОБХОДИМО найти хорошего гомеопата, ИЗБАВИТЬСЯ СНАЧАЛА ОТ ПОСЛЕДСТВИЙ ВАКЦИНАЦИИ И ЛЕЧЕНИЯ, а затем под прикрытием гомеопатии делать операцию, гомеопат прекрасно защитит вас от побочных эфектов операции, поможет лучше реабилитировать ребенка после нее.
Важно чтобы это был хороший классический гомеопат.
И еще из общения с родителями деток с волчьей пастью, знаю что главное в такой операции- искуство врача.НЕ КЛИНИКА, а конкретный врач! Ведь ребенок должен говорить, а значит расщелины остаться не должно, да и косметический эфект часто оставляет желать лучшего.
Не пугайтесь сказанного врачами , изучайте все сами и не пожалеете потраченного времени. Удачи и простите за немного резкий тон. На самом деле очень болит душа за таких деточек.