Вакцинаторов надо судить

[Doctor]

Я думаю, что жизнь дана не для этого.

Раз вы считаете, что во всем виноваты всесильные фарм. компании, то возникает вопрос: как же они проникли в СССР и всем руководили? Или советские чиновники получали откаты от советских фарм. заводов?

[Алла]

Зло не нуждается в откате. Откат - это мелочь.

[Ия]

Я верю результатам клинических исследований, и то не всем. "Факты" очень легко перекрутить в нужную сторону.

Doctor,к вам большая просьба - дайте ссылки на клинические исследования по БЦЖ, АКДС или аналогам.
Сама пока не нашла, кроме исследования по БЦЖ в Индии (результаты провальные )
Заранее спасибо.

[Doctor]

Могу поискать, только Вы скажете, что эти исследования либо купленные, либо подтасованные.

Для начала, посмотрите здесь: http://en.wikipedia.org/wiki/Bacillus_Calmette-Guérin
Там есть ссылки на клинические исследования, в том числе и на Индийские.

[Вика]

Ну, говоря о вакцине БЦЖ, почему-то все медики удачненько спихивают на то, что дескать эффективность вакцины переменная, а причины такой изменчивости полностью не поняты.
Не правда ли - очень удобное объяснение.
Ни одна из  множества выдвинутых  теорий не смогла дать конкретное  объяснение.

Одними из основными ответами  на этот вопрос (по мнению великих вакцинаторов-комбинаторов) - является то, что развитие БЦЖ  привело к тому, что штаммы различаются в зависимости от времени, в которое каждая вакцина БЦЖ  была разработана. Различные штаммы вакцины были использованы в ходе судебных разбирательств и используются во всем мире сегодня.
Ну, ещё медики глаголят, что новые молекулярные методы показали, что есть много разных штаммов бактерии и не исключено, что в различных районах мира имеются различные штаммы, которые могут варьироваться в вирулентности.
Генетические различия в области народонаселения говорят о  существовании вариаций в индивидуальной восприимчивости к туберкулезу. Это и могло стать причиной различия в результатах.

Как много умных предположений! Толку то нет!

А исследований что-то я тоже найти не могу...

[Андрей_С]

Раз вы считаете, что во всем виноваты всесильные фарм. компании, то возникает вопрос: как же они проникли в СССР и всем руководили? Или советские чиновники получали откаты от советских фарм. заводов?

Вот это и называют "троллинг" - спрашиваем о нынешнем положении, Европе и Украине, а потом вдруг резко перескакиваем на Советский Союз!
Но отвечу и на это: в СССР те же факторы - научные заблуждения, а кроме того, там тоже были "группы по интересам" - те, кто разрабатывал и внедрял вакцины, выпускал их, писал о них диссертации и т.д. Кроме того, вакцина - это ВЛАСТЬ. Это ведь так удобно - иметь послушный народ, дающий колоть себя неизвестно чем. Надо сегодня вакциной - он подставит руки/ягодицы, а завтра понадобится чем-то другим (придумает партия родная укокошить определенные группы населения и т.д.) - он тоже безропотно подставится...
И я не писал, что ВО ВСЕМ виноваты ТОЛЬКО фармкомпании. Еще есть много виноватых: овцеобразность народа, продажность ученых, энтузиасты прививочного дела и т.д.

[Видящий]

Общаясь с разными людьми на тему вреда от прививок, я часто натыкался на такую прочную броню, которая только крепла под действием моих доводов. Я попробовал мысленно поставить себя на их место. И пришёл к следующему выводу: если человек, который "против" прививок, воспринимает человека, который "за", как просто непросвещённого, то тот, который "за", воспринимает того, который "против", чуть ли не как врага, желающего причинить вред его ребёнку. С другой стороны, если я смогу убедить кого либо не делать ту или иную прививку своему ребёнку, а его ребёнок потом вдруг заболеет соответствующей болезнью, не стану ли я действительно врагом этому человеку? А если, не дай бог, случится непоправимое?.. Ну а в другом случае, когда я пытаюсь убедить человека быть осторожным, делая прививки своему ребёнку, а он, игнорируя мои доводы, всё же ребёнка вакцинирует, и у ребёнка через какой-то срок возникают серьёзные проблемы со здоровьем... В данном варианте попробуйте доказать этому родителю, что виновата прививка. Я думаю, что спор о вреде или пользе прививок не приведёт к какому-нибудь результату, пока человечество не узрит "корень" проблемы. А "корень" может показать, что у человечества есть враги...

[Алла]

 зачем убеждать? Выбор должен остаться за самим родителем. А вот предоставить ПОЛНУЮ, ДОСТОВЕРНУЮ ИНФОРМАЦИЮ - это другое дело.
Поликлиники и вакцинаторы дают дезинформацию, попросту ложь.

Сейчас отправила в школу своего третьего ребенка. У меня и мысли нет, что, если непривит, то чем-то заболеет.
НЕ ЗАБОЛЕЕТ ОН! Как уже вырос, и не заболел его непривитый брат.
И мысли не должно быть : "А если заболеет?" Это СТРАХ, искажение реальности.
Поменять страхи на позитив: "Что я сегодня должен сделать, чтобы мой ребенок рос здоровым?" 
Мы можем жить здоровыми, радостными, любящими при любой обстановке вокруг.   
   

[Видящий]

Полная, достоверная информация - это и есть "корень". Она заключается не в самих прививках, а теории "золотого миллиарда" и в геноциде против человечества. Но до сих пор мало кто верит в эту теорию, а тех, кто верит, называют параноиками. Вакцинаторов, конечно, надо судить, но это всё равно что судить киллера, оставив неприкосновенным заказчика убийства. Боюсь, что когда люди поймут, кто стоит за всем этим, будет уже поздно... если уже не поздно.    

[Doctor]

И пришёл к следующему выводу: если человек, который "против" прививок, воспринимает человека, который "за", как просто непросвещённого, то тот, который "за", воспринимает того, который "против", чуть ли не как врага, желающего причинить вред его ребёнку.

Почему-то меня (того, который "за"), многие активисты этого форума считают за врага и оскорблять позволяют. А с моей стороны такого не было. Может все с точностью наоборот?

А может быть, если участковый педиатр не может внятно рассказать о вакцинации (если туп по жизни), то это значит, что вакцинация вред? По аналогии: если глупый водитель разбил машину, то виновата машина?

Если вакцина от гепатита В - вред, то я от всего сердца желаю вашим детям избежать этой инфекции в детстве. На этом форуме Вам не расскажут о фатальных последствиях. Зато расскажут, какие жуткие побочные эффекты обязательно будут. Конечно, если использовать "убитые" украинские (российские, индийские и т.д. вакцины), то всего ожидать можно.

[Лилия]

Уважаемый Doctor! когда кто нибудь, хотя бы Вы например, мне убедительно и обстоятельно,  ответит на  простые вопросы  Чем не привитые дети Вам и тем кто "за" мешает жить . Почему из наших детей делают изгоев,  из за того, что якобы они являются угрозой для привитого общества, То чего вам бояться, вы же привитые и значит защищены? Или защита иллюзорна а вред очевиден?  Вот если мне ответят и заставят меня поверить в сказанное, я перестану воспринимать за прививчиков -агитаторов как врагов и может быть даже вступлю в конструктивный диалог! А пока вы мне враги очевидно пытающиеся уничтожить нас как вид, во главе с Биллом Гейтсом!!!

[Вика]

И пришёл к следующему выводу: если человек, который "против" прививок, воспринимает человека, который "за", как просто непросвещённого, то тот, который "за", воспринимает того, который "против", чуть ли не как врага, желающего причинить вред его ребёнку.

Почему-то меня (того, который "за"), многие активисты этого форума считают за врага и оскорблять позволяют. А с моей стороны такого не было. Может все с точностью наоборот?

А может быть, если участковый педиатр не может внятно рассказать о вакцинации (если туп по жизни), то это значит, что вакцинация вред? По аналогии: если глупый водитель разбил машину, то виновата машина?

Если вакцина от гепатита В - вред, то я от всего сердца желаю вашим детям избежать этой инфекции в детстве. На этом форуме Вам не расскажут о фатальных последствиях. Зато расскажут, какие жуткие побочные эффекты обязательно будут. Конечно, если использовать "убитые" украинские (российские, индийские и т.д. вакцины), то всего ожидать можно.

Ой, ну только делать вид, что вы - жертва наших нападок!
Вы далеко не так безобидны, как хотели бы казаться. Иначе бы не заходили бы к нам на огонёк 
Я часто бываю на  нашем украинском кардиофоруме, так там тема прививок  - табу, не дай боженько чёй-то плохое сказать "о пользе прививок". А сказать есть что и очень жаль детей, едва выживших после тяжелейших операций, которым вот такие "добренькие"  дядечки и тётеньки в белых халатах рассказывают о том, что нужно и можно и поскорее привиться.
Намедне там обсуждали тему детских садов и один из форумчан попросил ссылки на законы, по которым можно дитё в детский сад здать. Самое интересное, что у дитя - медотвод по причине перенесённой на сердце операции, а его всё равно без прививок не пускают. Так когда я дала ссылки на наш сайт, где расписаны все шаги и законы, то модераторы быстренько удалили их из моего сообщения.
А одна прелестная мамаша сказала шедевральну фразу:"Ну, если заниматься буквоедством, ещё раз: получение образования и пребывание в детском коллективе - не одно и тоже. Образование можно получать и индивидуально. Никакого нарушения ст. 53 Конституции!!! Но, не имея иммунного статуса, находится в коллективе и быть магнитом для инфекций... Тут вы уже права моего, привитого, ребенка нарушаете, не хотим мы контактировать с потенциальными источниками инфекции!!!"

Но я же после всего этого жертву из себя не строю, поскольку понимаю куда попала.

Так что, Doctor, бойтесь! Мы для вас - ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ ИСТОЧНИК ИНФЕКЦИИ! 

[Алла]

Участковые НЕ могут убедить "в пользе" прививок вовсе не из-за ТУПОСТИ. Именно они едут на вызова после прививок и прои всей их зашоренности  ДОГАДЫВАЮТСЯ, КАКАЯ ЭТО ГАДОСТЬ.
Кто мне, глупой, молодой, доверчивой маме  25 лет назад первым сказал об опасности прививок? По секрету - врач! Подруга детства по муз. школе...
Кто первым начал писать ЛИПОВЫЕ справки о прививках?  ВРАЧИ СВОИМ ДЕТЯМ.
Как винтики адской прививочной машины-они должны нас "убедить", точнее заставить прививаться. Но душа, в ком громче в ком тише,  и в них протестует, ведь после смерти придется ОТВЕТ ЗА ИСКАЛЕЧЕННЫХ ПРИВИВКАМИ ДЕТЕЙ ДЕРЖАТЬ...
Потому в поликлиниках не хватает педиатров.. ( особенно умных, порядочных, талантливых...)

Была бы честная работа по лечению детей - и на такие зарплаты бы работали, ради морального удовлетворения. Что ты идешь по улице, а ТЕБЯ УВАЖАЮТ, кляняются, как уважали и до сих пор помнят-уважают у нас в городе дореволюционного врача Гамберга. ( Прививки он никакие не ставил, а лечить-реально лечил...)
Убивать прививками, быть барыгой - дилером лекарств ВМЕСТО ЛЕЧЕНИЯ - ПОРЯДОЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК НИ За КАКИЕ ДЕНЬГИ НЕ СОГЛАСИТСЯ.
Жить по двойной морали не все хотят. Вакцинаторы издеваются над педиатрами так же, как и над детьми. Другое дело, что многие из них наступают на горло собственной песне, ради куска хлеба терпят, как терпят проститутки на панели...

 

[Лилия]

Если вакцина от гепатита В - вред, то я от всего сердца желаю вашим детям избежать этой инфекции в детстве. На этом форуме Вам не расскажут о фатальных последствиях.

Вот на досуге почитала о способе передачи гепатита В - воздушно капельным путем не передается!(ух-ты) !!!
Как происходит передача инфекции?

Перенос вируса осуществляется с кровью или другими биологическим жидкостями больного человека, попадающими непосредственно в кровь дезинфицируемого.

Это происходит при совместном использовании колющие-режущих предметов (маникюрный набор, станки для бритья), одного шприца для введения наркотиков, при пирсинге, татуаже с использованием плохо обработанного инструментария,  половым путем и от инфицированной матери ребенку во время прохождения его через родовые пути.

При переливании крови, содержащей вирус гепатита В (например, взятой от донора – больного), также произойдёт заражение.
Возможен ли половой путь передачи гепатита В?

Да, возможен. Если один из половых партнеров является носителем инфекции, то вероятность передачи вируса гепатита В другому партнеру составляет около 30%.

Больше вероятности заразиться, если человек имеет много половых партнеров, или одного партнера, у которого есть много половых партнеров.
По внешнему виду человека, как правило, нельзя сказать, есть ли у него гепатит В и можно ли от него заразиться.

Считается, что гепатит В - единственная на сегодня инфекция, передающаяся половым путем, от которой можно сделать прививку.
 Вывод то, напрашивается простой, чуть ли не главные разносчики випуса горе медики- лаботрясы!!! "Поубивать"  хваленых медиков -тех гадов  больницах, которые заражают детей   и самое главное правильно воспитывать детей , Что бы у них не возникало желания употреблять наркотики, и вести беспорядочный образ жизни.... И все таки я не понимаю зачем младенцам прививка ведь до полового созревания ой как далеко. а от халатности медиков надо бороться другими методами 

[Вика]

Так сами педиатры на ушко говорят, что прививка от гепатита В не очень нужная и её можно пропустить.
Но вместо того, чтобы уменьшить прививочный календарь, идиоты из МОЗ хотят его расширить...