|
|
|
Лилия
|
 |
« Ответ #1 : Пн, 14 Янв 2013, 00:48 » |
|
Ничего в этой процедуре страшного не вижу, вижу наоборот положительные моменты усложнение например бизнеса на новорожденных. А так хочешь рожать дома, так рожай себе на здоровье. Только позаботься заранее о всех возможных рисках и последствиях
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Алла
Ветеран
Мариуполь
Рейтинг: 76
Сообщений: 2390
|
|
« Ответ #2 : Пн, 14 Янв 2013, 09:29 » |
|
У... У меня один родился на три недели позднее "положенного", другой - на три недели раньше. Не поверили, так как вес- 3600. Не взирая на УЗИ 3 недель беременности...При домашних родах это был бы повод для нервотрепки.
А кто будет оплачивать доказательства "генетического родства" и прочее - прочее?
Роддомам нет 100 лет, а домашние роды - ВСЯ история человечества.
Явное наступление на права граждан и ЛУЧШЕЕ, что пытается пробиться. Но пока многое так идет: чем хуже, тем лучше. ДО 2025 года. А там звезды поменяют положение, и отжившие быстренько уйдет в космические отходы.
|
|
|
|
|
Записан
|
Эпоха прививок стремительно уходит в прошлое. Сейчас вакцинаторов поддерживает только наш страх и тупость. Не надо бояться защищать своих детей. Кроме нас, их защитить некому. 23 декабря 2008 года мы выиграли суд против главного санитарного врача.
|
|
|
Mike
Создание ВОО
Киев
Рейтинг: 143
Сообщений: 1943
|
|
« Ответ #3 : Пн, 14 Янв 2013, 10:02 » |
|
Почитал новый порядок - опять ничего не понял  1. Цей Порядок визначає процедуру підтвердження медичною консультаційною комісією (далі - комісія) факту народження жінкою дитини поза закладом охорони здоров’я (далі - факт народження дитини) у разі, коли таким закладом не проводився огляд жінки та дитини.Т.е., если сначала прийти на приём и пройти осмотр, то комиссия, выходит, уже не при делах? 3. Комісія розглядає питання щодо підтвердження факту народження дитиниПросто замечательно! Но, как и в случае с ЛКК и прививками, возникает вопрос: а кому это вообще надо? 5. Документи, зазначені у підпунктах 3-8 пункту 4 цього Порядку, подаються заявником у разі їх наявності.Блин, а такой список замечательный!  7. За результатами аналізу документів, зазначених у пункті 4 цього Порядку, комісія не пізніше десяти календарних днів з моменту їх отримання приймає рішення про підтвердження або відмову у підтвердженні факту народження дитини та складає висновок за формою згідно з додатком 3 у двох примірниках.Феерично звучит! 8. Після підтвердження факту народження дитини заклад охорони здоров’я, під наглядом якого перебуває дитина, видає на підставі висновку комісії заявникові медичну довідку про перебування дитини під наглядом лікувального закладу за формою № 103-1/оПочему-то уверен, что наши врачи-которые-не-юристы будут читать начало этого пункта как " только после подтверждения..." Согласно инструкции по заполнению 103-1, она выдаётся, если "дитина перебувала під наглядом медичного закладу". И только-то. Опять фигню на местах творить будут. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Вячеслав Костылев
Глобальный модератор
Киев
Рейтинг: 42
Сообщений: 140
Президент Лиги
|
|
« Ответ #4 : Пн, 14 Янв 2013, 12:19 » |
|
Ничего в этой процедуре страшного не вижу, вижу наоборот положительные моменты усложнение например бизнеса на новорожденных. А так хочешь рожать дома, так рожай себе на здоровье. Только позаботься заранее о всех возможных рисках и последствиях
Не совсем понял: усложнение какого бизнеса? Риски и последствия чего, домашних родов? Так поверьте: рисков и последствий родов в роддоме намного больше... Люди, рожденные дома - самая здоровая прослойка населения, этот указ - очередной удар по генофонду Украины |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Irina_k
Постоялец
Рейтинг: 13
Сообщений: 124
|
|
« Ответ #5 : Пн, 14 Янв 2013, 12:37 » |
|
Да уж, наше законодательство как всегда... Получается, что женщина не имеет права не сообщать медицинским учреждениям, что она беременна и ей обязательно проходить обследование после родов? Нервотрёпка родителям, а особенно будущим мамам, что они должны будут доказывать то, что рожали ребёнка - лишний риск заболеваний. Женщина, решившаяся на домашние роды, конечно, смелая и сильная, но далеко не каждая женщина так же нормально сможет принять будущую "битву" с государством. Вопрос: что же делать? Ведь нужно что-то делать!
Алла, вы бы не могли написать, почему вы считаете, что именно до 25-го года? (Можно в личное сообщение)
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Вячеслав Костылев
Глобальный модератор
Киев
Рейтинг: 42
Сообщений: 140
Президент Лиги
|
|
« Ответ #6 : Пн, 14 Янв 2013, 13:01 » |
|
Алла, вы бы не могли написать, почему вы считаете, что именно до 25-го года?
Кстати, мне тоже интересно) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Алла
Ветеран
Мариуполь
Рейтинг: 76
Сообщений: 2390
|
|
« Ответ #7 : Пн, 14 Янв 2013, 13:16 » |
|
Если законодательно предусмотрен ОТКАЗ регистрации рождения (в 2 экз), значит, его точно кто-то получит!
(После катаклизмов 90, на Украине тысячи семей, которые не имеют паспортов, трудовых, пенсий, свидетельств о рожд. В каждом паспортном столе целые стеллажи таких дел. Теперь в их число могут попасть "домашние" новорожденные. )
Станет ли меньше домашних родов? Сомневаюсь. Наоборот.
И уже наши внуки будут недоумевать, как почти сто лет общество терпело издевательство над роженицами в роддомах. Как это неэтично, бесчеловечно, не физиологично.
|
|
|
|
|
Записан
|
Эпоха прививок стремительно уходит в прошлое. Сейчас вакцинаторов поддерживает только наш страх и тупость. Не надо бояться защищать своих детей. Кроме нас, их защитить некому. 23 декабря 2008 года мы выиграли суд против главного санитарного врача.
|
|
|
|
Лилия
|
|
« Ответ #8 : Пн, 14 Янв 2013, 13:24 » |
|
Ничего в этой процедуре страшного не вижу, вижу наоборот положительные моменты усложнение например бизнеса на новорожденных. А так хочешь рожать дома, так рожай себе на здоровье. Только позаботься заранее о всех возможных рисках и последствиях
Не совсем понял: усложнение какого бизнеса? Риски и последствия чего, домашних родов? Так поверьте: рисков и последствий родов в роддоме намного больше... Люди, рожденные дома - самая здоровая прослойка населения, этот указ - очередной удар по генофонду Украины Чем наполнена посуда, то и выльется оттуда.Если по принципу выживает сильнейший, то конечно ваша правда! А вот наслушайся я таких советов 19 и 11 лет назад, то и детей бы у меня не было бы живых... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Алла
Ветеран
Мариуполь
Рейтинг: 76
Сообщений: 2390
|
|
« Ответ #9 : Пн, 14 Янв 2013, 13:39 » |
|
О благоприятном изменении положения звезд в 2025 встречала во многих авторитетных для меня источниках. Цитировать - надо подготовиться. Еще лет 5 назад ехала в поезде с древним питерским дедом. Жена у него давно умерла, дети отдельно, живет один. Есть сложности. Спросила, что его держит на Земле, почему не умирает? Ответил, что в 30 годы к ним в село пришел старик. Предсказал голод, войну, судьбы всех его братьев и сестер. ВСЕ СБЫЛОСЬ. Еще он предсказал, что это звезды так играются с нами. Что в 2025 они поменяют положение, и начнется совсем другая, хорошая жизнь. Вот дед решил дожить и глянуть на эту хорошую жизнь. Я тоже жду этого 2025 года, потому с дедом у нас получилась полное взаимопонимание. Жалею, что постеснялась взять телефон. Перезванивались бы. Цель упорно навязываемых слухах о скором "конце света" видна из результатов соц опросов по этому поводу. Что надо делать, раз все равно скоро "конец света"? Пить, гулять, жить одним днем, все равно "конец". А конец будет для того, что пока отравляет жизнь. И сколько тут до 2025 года осталось? |
|
|
|
« Последнее редактирование: Пн, 14 Янв 2013, 13:42 от Алла »
|
Записан
|
Эпоха прививок стремительно уходит в прошлое. Сейчас вакцинаторов поддерживает только наш страх и тупость. Не надо бояться защищать своих детей. Кроме нас, их защитить некому. 23 декабря 2008 года мы выиграли суд против главного санитарного врача.
|
|
|
Irina_k
Постоялец
Рейтинг: 13
Сообщений: 124
|
|
« Ответ #10 : Пн, 14 Янв 2013, 13:49 » |
|
Алла, мне тоже рассказывал один уважаемый человек, что заметен рассвет станет начиная от 2025 года, а до этого времени придётся терпеть.
Благодарю вас! Возможно, когда-нибудь назовёте свои источники...
А до 2025 года осталось много, очень много детей, которые ещё родятся и нужно сделать всё, чтобы медицина не дотянула свои лапы хотя бы до тех младенцев, чьи мамы видят её опасность.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Алла
Ветеран
Мариуполь
Рейтинг: 76
Сообщений: 2390
|
|
« Ответ #11 : Пн, 14 Янв 2013, 13:53 » |
|
Родила троих. Помощь врачей была мне абсолютно не нужна! Наоборот, только мешали. Что комментариями, что действиями.
Рожала в трех разных городах, отдельная палата, платила, как бы с уважением, и все равно это было немыслимое издевательство.
Роды - интимный процесс, и не должны они происходить в огромном родзале среди чужих людей. Силы роженицы идут не на сами роды, а на адаптацию к крайне неприятной обстановке. Отчего "не может родить" и пошло - поехало.
|
|
|
|
|
Записан
|
Эпоха прививок стремительно уходит в прошлое. Сейчас вакцинаторов поддерживает только наш страх и тупость. Не надо бояться защищать своих детей. Кроме нас, их защитить некому. 23 декабря 2008 года мы выиграли суд против главного санитарного врача.
|
|
|
|
Лилия
|
|
« Ответ #12 : Пн, 14 Янв 2013, 14:48 » |
|
Алла! Однако! А дома Вы рожали? Рожала в трех разных городах, отдельная палата, платила...Как можно фантазировать о том в чем нет личного опыта?
Если учитывать все факторы, риски есть всегда и везде и в домашних родах и в род.доме...
Самый главный фактор благополучного исхода родов, где бы они не были( в комфортабельном род доме, или в поле) это здоровый организм матери и плода...
|
|
|
|
« Последнее редактирование: Пн, 14 Янв 2013, 15:01 от Лилия »
|
Записан
|
|
|
|
Flare
Глобальный модератор
Житомир
Рейтинг: 76
Сообщений: 1098
|
|
« Ответ #13 : Пн, 14 Янв 2013, 15:00 » |
|
Лилия, сейчас речь не о том, где лучше или безопаснее рожать, а об очередной попытке ограничения права свободного выбора родителей и принуждении к родам в медучреждениях.
Подобная попытка провалилась в начале 2011 года, а теперь они сделали выводы и пробуют снова...
Кстати, эта постанова еще не вступила в силу, "Документ 9-2013-п, не набрав чинності, поточна редакція - Прийняття від 09.01.2013". Вступит после публикации в СМИ?
интересно, кто-то его может отменить или заветировать, кроме самого Азарова?
ЗЫ мои друзья недавно рожали дома, почти без вопросов зарегистрировали ребенка.
а при таких нововведениях сделать это будет непросто...
|
|
|
|
« Последнее редактирование: Пн, 14 Янв 2013, 15:05 от Flare »
|
Записан
|
|
|
|
Irina_k
Постоялец
Рейтинг: 13
Сообщений: 124
|
|
« Ответ #14 : Пн, 14 Янв 2013, 15:01 » |
|
Лилия, большинство из тех, кто решается на домашние роды, думали о том, что им нужно рожать (и для этого надо крепкое здоровье) до того, как забеременеть. Риски родов в роддомах намного выше, чем в домашних. А если у человека есть физическое отклонение, он наверняка на роды пригласит врача или опытную акушерку.
Но всё-таки разговор сейчас не о целесообразности домашних родов, а о том, что делать, чтобы государство перестало давить на родителей. Есть ли какие-то предложения у форумчан?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
