у Вас должен быть письменный отказ поликлиники в выдаче справки в садик (как доказательство, что они против), без этой справки они могут говорить, что мы не отказали, а направили на анализы! поэтому в первую очередь надо написать заявление в поликлинику с просьбой выдачи справки в садик, не захотят подписывать, отправляете через почту! Получаете официальный отказ и уже после этого пишете жалобу в прокуратуру с указом на все законы и Конституцию, которые позволяют вам посещать садик без прививок!

да, я же не спорю, что в законе предусмотрено, но тут во-первых судиться приходится с государством, а во-вторых законы противоречат друг другу есть закон, что посещение не привитых детей в садике - это незаконно, а по Конституции все имеют право на бесплатное дошкольное образование! и если возникают вопросы, о конституции, как правило, гос. служащие не помнят и не вспоминают! а прикрываются законом о вакцинации и указом Министерства здравоохранения...
и доказать, что права я, а не государство очень сложно

и даже некоторые уголовные дела можно возместить либо штрафами, либо общественными работами!"

это не означает. что этот же юрист за 300 грн. или даже в 10 раз больше выиграл бы другое дело! и если законодательством предусмотрено возможность возмещение штрафа или задолжности общественными работами, то это дело можно выиграть и без адвоката, а штрафы на дорогах за превышение скорости и т.д как раз предусмотрено!

В этом вы правы! пока люди сами выбирают такое правительство ничего не измениться!
не дай Бог, чтобы Вы так же, как я, как вы говорите, "плыли" по течению! если бы вы столько времени, денег, нервов потратили на суды, как я, то вы бы уже рассуждали совсем по другому! если бы вы судились с государством годами и при этом никакого просвета, я бы тогда посмотрела, чтобы вы говорили!
а когда с судами не сталкиваешься можно говорить что угодно и сколько угодно!

Елена 31, чтобы нашим внуком жилось хорошо надо менять все законодательство, а то, что несколько человек добились посещения дет. садов без взяток не означает, что такими методами будут допущены и остальные детки и наша власть откажется от миллионной прибыли от купленных вакцин, изменит законодательство и допустит всех в садик без прививок!
можно попробовать так, как вы говорите, но где гарантия, что не придется сидеть с ребенком дома, без работы и без денег! без опытного, хорошего специалиста выиграть дело против государства практически невозможно! а опытные юристы сами понимаете сколько стоят! и где взять столько денег, чтобы оплатить все судебные дела? тем более, что адвокаты берут сразу определенную суму, за каждое заседание (не важно было ли оно, либо оно было перенесено десять раз!) и за решение суда, при этом не гарантируя, что оно будет выигрышное!

Ангелина, я все понимаю, я до самых косточек знаю нашу систему! НЕ ПИТАЙТЕ ИЛЛЮЗИЙ на счет статистики! У меня куча знакомых, которые работают гос. структурах, так вот статистика рисуется! и именно в ту сторону, которая выгоднее государству! Пока не поменяется сама система, законы, пока правительство не перестанет получать выгоду от вакцин, от количества привитых детей ничего не измениться!
Судя по всему, вы еще не сталкивались с судами и не судились с гос. службами! А я решение на выигрышное дело по пустяковому вопросу не могу получить уже 3 года, только потому что судье выгодно не выдавать этого решения (хороший "подарок" получил). Два раза принималось решение в мою пользу и уже второй раз (узнала сегодня) его было аннулировано по заявлению ответчика! Уже поменяла кучу адвокатов, завтра поеду к адвокату своего директора, очень дорого, но уже буду спокойна, что решение я все таки наконец-то получу!
Не стоит думать, что если сейчас все пойдут в суды отстаивать свои права на счет посещение дет.садов не привитых детей, то закон сразу поменяют! Наоборот, ожесточат требования и примут новый закон, естественно не в нашу пользу....
Вы наверное не знаете о судебных делах матерей, которые отстаивали свое право на получение "положенных" пособий по уходу за ребенком до 3-х лет, которые подавали на увеличение пособий до прожиточного минимума. Несколько мам выиграли дело, а когда начали подавать остальные - сказали, что в бюджете эти выплаты не предусмотрены, хотя по закону мы имеем право получать прожиточный минимум в связи с невозможностью выхода на работу! Причину для отказа они всегда находят!

Алла, наше правительство приняло закон о том, что "подарки", сумма которых составляет не более чем 480 грн. НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ВЗЯТКОЙ! и сам факт передачи денег доказать невозможно! кто сказал, что это взятка, а не благодарность за хорошее отношение к ребенку?!
В любом случае, мой ребенок в интернате расти не будет! о нем есть кому позаботиться!
можно потерять работу, время, деньги, получить нервозность и таким путем доказать свою правоту!
самое главное, что получилось так как я хотела - мой сын не был и не будет привит, а записи все будут на месте и мы пойдем в садик уже через 3 недели!
а судиться можно бесконечно сначала с садиком, а потом со школой!
НО ЭТО ДЕЛО КАЖДОГО!!! каждый достигает своих целей своими путями!

Елена 31, на счет ПЦР - не знала, действительно тогда лучше делать этот анализ и заплатить 60 грн, чем надеяться, что у ребенка будет нормальное самочувствие после реакции Манту... что касается садика, у нас бы этот вариант не прокатил бы 100%, заведующая так мне и сказала в прошлом году - без прививок не возьмем!
На счет гарантии: в садике прививок не делают, так как через забор находится поликлиника и все прививки детям с садика и школы делают именно там, при наличии согласия родителей, которое берут на род. собрании! + делает ее та мед работница, с которой я договорилась... буду сама к ней приходить и писать согласие, а она прививки в карту, при чем без ребенка!
А с судами я уже столкнулась, когда пыталась изменить фамилию ребенку, получить развод и алименты с бывшего мужа! Не смотря на то, что закон был на моей стороне, у меня были все документы, не было спора и у меня был хороший адвокат, дело 1 год рассматривалось в суде первой инстанции и уже 2 года находится в апелляции! уже просто сил нет ходить по судам, не говоря о том, что судьи просто издеваются с переносом заседаний, а ребенка в это время надо и кормить, и одевать, и самой как-то существовать!

rvgrigoruk, Манту это не АКДС! и лучше сделать Манту, чем везти ребенка в туб. диспансер на рентген!
что касается других прививок, было такое опасение, как вы написали, НО сегодня пришли мед работница просто написала нам "сделанную" прививку корь и сказала, что теперь будет нас вести в садике, постепенно "делая" остальные прививки, так что в садик нас приняли с ПУСТЫМ прививочным листом и у меня нет страха, что сделают без меня, так как у нас строго с тем, чтобы на каждую прививку (даже Манту) было согласие родителей, которое вклеивается в мед карту!
нет этого согласия, нет самой прививки!
из-за этого вырвали тот первоначальный лист с прививками; теперь я каждый раз пишу согласие на определенную прививку и мне ее мед работница записывает в нашу карту без всяких проблем! так что никто никому не попался на крючок! и я уверена, что без спроса моему ребенку не сделают прививку, так как лишние проблемы им тоже не нужны и ответственность они на себя не берут!
Что касается взяточников, то пока в нашей стране такая система, и пока самому правительству выгодно, чтобы была коррупция, взяточников не прижмут! К сожалению, не в нашей жизни
каждый решает свои проблемы по-своему! и не у всех есть время, нервы, чтобы ходить на заседания судов, которые могут продолжаться до самой школы! если у вас его хватает, тогда удачи, только мой вам совет - не осуждайте, так как сами не знаете в какой ситуации можете оказаться завтра, чтобы не пришлось поступить также!

Привет, всем! извиняюсь, что так долго не писала - были проблемы, которые все это время и решала...
В общем пошла я к нашему педиатру, попросила просто осмотреть ребенка, естественно она сразу поняла, почему я пришла (до этого ей позвонила мед. работница и озлобленного вида в этот раз у нее не было). Начался разговор - почему не делаю прививки, собираюсь ли в дальнейшем делать....я ей отшутилась, мол сами понимаете, какие сейчас прививки, есть знакомая, у которой девочка неделю лежала дома с темп. 39,5 после прививки АКДС, а скорая, которую вызвали ОТКАЗАЛАСЬ везти девочку в больницу, так как в поликлинике из-за нее будет ЧП, родителей уговорили на то, что бригада будет дежурить каждый день около подъезда на случай, если девочке станет еще хуже! (педиатр естественно поняла о каком случае идет речь!). Единственное, что сказала, что надо сделать реакцию Манту, чтобы не получилось, что в садике выяснится, что ребенок больной скрытой формой туберкулеза, вообщем сделали, реакции никакой не было. В тот же день, когда пришли проверять Манту, сказали делать еще и корь! Я была в шоке! Решили впихнуть в моего сына сразу всю эту гадость, решили, раз согласилась на Манту, соглашусь и на другие. Я схитрила, сказала сделаем позже, сама забрала карточку в садик (которую они забрали себе на эти 3 дня) и позвонила мед. работнице, она сказала, что приедет на следующей неделе и сама якобы "сделает" эту прививку.
Педиатр написала в карточке, что посещать сад может и дала соответствующую справку, НО когда я вышла с поликлиники и открыла карточку, то увидела, что лист с написанными прививками был ВЫРВАН!
Педиатр решила всю ответственность спихнуть на садик, на заведующую, чтобы та уже писала отказ на принятие в садик из-за отсутствия прививок. Надеюсь, что мед. работница все таки напишет второй раз все прививки и в дальнейшем не будет никаких проблем...

спасибо, за совет! завтра пойду еще раз поговорю с педиатром, если ничего не выйдет, тогда так и сделаю, и буду требовать тогда от мед работницы свои деньги...

я даже понятие не имею, что это за карта 026?
в садике сказали завести тетрадь, те кто уже оформились это подтвердили (никакую форму не выдавали).
на счет денег - уже и сама понимаю, что заплатила зря, не думала, что мед работница окажется непорядочной (на нее выходили все таки через знакомых...), а теперь педиатру боюсь давать денег, вдруг еще больше разозлиться и тогда по закону буду отвечать уже я

в том то и дело что нет, сказала, что этого хватит для садика и педиатр подпишет, я думала, что она с педиатром поговорит, а в итоге выяснилось, что педиатра тогда не было, а потом она, судя по всему, просто забыла ее предупредить....
и она уже пошла к педиатру после того, как я ей позвонила и сказала, что та ничего не подписала...но педиатр уже была в бешенстве

доказать может таким образом, что в больничной карте нигде не стоит, что мы делали прививки, а в тетраде для садика стоят все прививки, та мед работница, которая писала прививки побоялась заполнять карту, так как там нужны росписи врача, который делал прививки, а в карте для садика нужна роспись только педиатра...