Просмотр сообщений
|
Страниц: [1] 2
|
1
|
Общение / О жизни / О врачах в современных реалиях
|
: Пн, 02 Мая 2011, 21:18
|
У нас все проще. Зарплатой тебя как-бы хвалят, мол на получи ты молодец. Но, любая мама легко тебя если не посадит то заберет диплом, если ты не то что ошибся, а пришел не вовремя, или с бодуна. У нас все четко, сделай то-то и то-то, сделаешь больше или меньше, капут. Я вспоминаю те времена когда оперировать было некому потому, что хирург и анестезиолог в попу пьяные. Аж страшно, но это реальность. В маленьких городах до сих пор так.
|
|
|
2
|
Общение / О жизни / О врачах в современных реалиях
|
: Пн, 02 Мая 2011, 21:13
|
Я ушел с хорошей роботы только из-за этого. Когда мама приходит и плачет, доктор что мне делать у меня 800 $ а ваш коллега требует 2000$. ОДно дело принимать благодарность, другое называть самому, или требовать как в этом случае. Хоть та мама от части виновата сама. Когда она поступала, я говорил опомнитесь, что вы делаете, этот доктор с вам последнее снимет. Говорил, есть врачи лучше и честнее. Нет ей подавай его, она за все платит. А когда услышала сколько... А что я тогда могу помочь? Пообещала, он прооперировал. Вобщем для меня это "занадто" Теперь у меня таких кошмаров в отделении нет. А если в Украине не начать что-то менять, то медицина просто пропадет. И начинать надо с зарплат. Как не наказывай врача, пока ему платят 1000-1500гр он будет брать, а некоторые требовать денег.
|
|
|
3
|
Общение / О жизни / О врачах в современных реалиях
|
: Пн, 02 Мая 2011, 20:11
|
Как и я. Вы на меня напали, хоть я ни разу взяток не взял. А из-за того что за зарплату не прожить уехал туда где прожить реальнее. А то что мама должна быть с ребенком в реанимации я не согласен, просто у нас такие врачи, что с ними страшно ребенка оставить. Так надо менять этот момент. Лично у меня с детьми все проще, я их люблю, они мне доверяют. За новородками на Украине у меня тоже был контроль строгий и в лечении и в остальном. Тут пока не сдавал из-за отсутствия стажа на их территории. Но, я знаю одно, доктор должен зарабатывать больше чем штукатур, и если хотите чем депутат, от врачей пользы больше.
|
|
|
7
|
Общение / О жизни / О врачах в современных реалиях
|
: Пн, 02 Мая 2011, 19:24
|
Так вы еще и рабочий класс не любите? Так вы циник. То отец работает, то на пенсии. Как в том мультике - а может быть корова, а может не корова, но тоже хороша. тра-ля-ля. А про работу с гноем, вы в каком-то смысле правы. )) хоть и малый % но таковых пациентов хватает. То у вас большие дети, то в декрете. А может это вообще не вы. Кстати сколько за ребенка получили с бюджета? Вобщем ладно. Можете не отвечать. Наш разговор давно потерял смысл.
|
|
|
9
|
Общение / О жизни / О врачах в современных реалиях
|
: Пн, 02 Мая 2011, 18:44
|
Платят они налоги. Налоги идут и на метро, вокзалы, на космические разработки, на олимпиады. Почему же вы не просите бесплатный проезд, бесплатный полет в космос, бесплатные места на евро 2012, а вот бесплатную медицину вам подавай. Вы наверно утратили нить нашей дискуссии Вика. А немногим ранее сказал, что взятки не беру. Я против взяток. Различия между нашими суждениями лишь в том, что я хочу чтоб доктор хорошо зарабатывал, вы как бы не против, но непонятно чему возражаете. Доктор зарабатывать может в двух случаях (законно). Либо платная медицина, либо государство на себя берет заботу и оплату труда. Государство не хочет, люди тем более. Выход один, закрыть все больницы и распустить врачей. Но, кто пострадает? Чиновники? Нет. Они все лечятся в Израиле, Англии, Австрии. Пострадают люди которые все равно не хотят платить.
|
|
|
10
|
Общение / О жизни / О врачах в современных реалиях
|
: Пн, 02 Мая 2011, 18:35
|
Вика. Скажите в какой больнице работает ваш отец и я скажу сколько и за что он берет. Не вешайте лапшу людям. Если у вас есть комп дома то за 1000гр в месяц вы его не купили. Эту лапшу расскажите внукам на старости. Ваш подход элементарное жлобство и зависть за то что ваши родители не могут брать взятки. Предполагаю что ваш отец далеко не заведующий и далеко не у руля поэтому ему и не дают заработать, вот и приходится дежурить чтоб подзаработать ведь мама в лаборатории взятки не берет . Вот и все. Вот это и вся ваша честная семья. А, забыл ещё у вас высокооплачиваемая работа )))) НО вы взяток не берете )))) Р.S. Думаете гной разбрасывать легкая работа? Видно вы не врачей ни простых рабочих не уважаете. Это комплекс, лечитесь, ПРИНЦЕССА.
|
|
|
11
|
Общение / О жизни / О врачах в современных реалиях
|
: Пн, 02 Мая 2011, 18:01
|
Tramalify, ты или не понимаешь о чем говоришь, либо в категории тех врачей, что зарабатывают деньги, а не людей лечат. Попробуй опровергни, или прокомментируй фразу одного профессора-преподавателя мединститута: -Медицина - наука не точная, по этому денег не возвращайте. А вообще, дело даже не во врачах, и не взаконах, а в нас самих. Это мы приучили их нас обдирать, и не требовать сатсфакции за причиненные неудобства, или вред.
Если ты все понимаешь - так не ходи к тем, кто так плох. Подорожник в руки и вперед, фанат халявы. Зачем же ходить к тем, кто обдирает и причиняет неудобства, ты что мазохист??? А тем более ходить к тем, кто причиняет вред. НЕ Х О Д И !!! Врачи по улицам не бегают и вас не заставляют к ним приходить. Зарплату они и так получат. Отомстите им, не приходите в больницу и не платите. Вот и ответ.
|
|
|
12
|
Общение / О жизни / О врачах в современных реалиях
|
: Вс, 01 Мая 2011, 21:27
|
И до тех пор пока люди не захотят платить врачам в Украине, их будут лечить 95% малограмотные педиатры и 5% энтузиасты.
Я бы здесь сделала поправочку. Не люди - а государство! Это во-первых. Хотя нет, это во-вторых. А главное, если вам поднять даже в 10 раз зарплаты, то ваш менталитет и сила привычки всё равно будет заставлять нагло залезать людям в карман, при этом совсем не гарантируя качество. А это так просто не искоренить... Как правило такие как вы денег не дают или сунут в карман 10 -50гр без которых любой доктор с нормальной зарплатой обойдется. Так что не переживайте. Таким как вы удобно иметь такую медицину. Платить не надо, нагавнять можно. Пожили бы нормальной стране, так с таким бы подходом у ворожек бы лечились. Покупаешь хлеб, плати. Покупаешь услугу программиста хирурга шофера штукатура - плати, все, точка. Халявы нет и не будет. А кто желает халявы будет цепляться за что угодно. Если такая чесная иди в санитарки или мед сестры я устрою в любую больницу на территории Украины а через год пообщаемся. Этот бред слушать даже не охота. К таким как вы прийди так на гривню не уступит а приходит в больницу так на кофе мед сестре дать жаба не позволяет
|
|
|
13
|
Общение / О жизни / О врачах в современных реалиях
|
: Вс, 01 Мая 2011, 19:32
|
Tramalify, так интересно: Вы, стало быть, получаете теперь ЗП только из средств пациентов, из бюджета ни копейки? А больница - получает что-то от государства, по каким-то программам переоснащения и т.п.? Мне это кажется невероятным: какие же должны быть расценки на лечение, чтобы только за их счёт оплатить аренду помещения (Киев?), отопление и пр., оборудование, ЗП,...? Если же тут сильно помогают спонсоры-фонды, то хотелось бы узнать, чем им так не угодили обычные больницы, "для бедных"?
Я не в курсе, наверно получает. Я работаю Кошице, приватная клиника. Но там и гос.учреждениях если без страховки платят. Страховку имеют многие. Если без, платят в кассу за прием, осмотр, нахождение в больнице, лечение, операции. Вобщем, либо человек платит за страховку, либо за лечение. + Чиновники деньги не воруют как у нас а тратят их на ремонт, аппаратуру, зарплату. В итоге больница даже государственная блестит, аппаратура не Китай и не за 100млн. как у нас, а по себестоимости. Правовая база чётко описана, что дает людям за свои деньги получать то что предусмотрено и наказывать врача если что не так. У нас и законов четких нет, но и никто не платит, а хочет как в Англии, чтоб кофе в постель. Скажу больше, люди хотят платить, ведь они видят куда тратятся деньги. И знают, что защищены. Отбор врачей строгий. У нас все на оборот. Врачей не хватает. Иди куда хочешь работай за 100 евро. Твой профессионализм никого не интересует, главврач как правило, просто обворовывает мед персонал на зарплатах, оздоровительных и т.д. Вобщем всех хороших врачей забирает Германия, Ливия, Чехия, Словакия. И до тех пор пока люди не захотят платить врачам в Украине, их будут лечить 95% малограмотные педиатры и 5% энтузиасты.
|
|
|
14
|
Общение / О жизни / О врачах в современных реалиях
|
: Вс, 01 Мая 2011, 19:15
|
Врачи брали всегда и в то время и в это. Глупости какие-то. Может, Вы не застали "то время"? В советское время в нашей семье могу вспомнить 5 операций, не платили ни за одну. В одном случае, правда, предложили хирургу дефицитный коньяк "Чайка" - тот отказался: "Выпьешь сам, когда поправишься". Возможно, потому, что знал - случай безнадёжный. Позже участковый терапевт ходил к умирающим родственникам едва не ежедневно, бесплатно. Везло с врачами. Правда, не всегда. В онко-диспансере был полный игнор со стороны врача, пока купюры не зашуршали. Т.е. на утреннем осмотре тупо проходил мимо, не останавливаясь. Разные люди бывают. Tramalify, так интересно: Вы, стало быть, получаете теперь ЗП только из средств пациентов, из бюджета ни копейки? А больница - получает что-то от государства, по каким-то программам переоснащения и т.п.? Мне это кажется невероятным: какие же должны быть расценки на лечение, чтобы только за их счёт оплатить аренду помещения (Киев?), отопление и пр., оборудование, ЗП,...? Если же тут сильно помогают спонсоры-фонды, то хотелось бы узнать, чем им так не угодили обычные больницы, "для бедных"? Привет. Я не сказал, платили все. Я сказал платили. Сейчас тоже море тех, поверь, кто ни копейки не платит с криком я налоги плачу. Но!!!!! Смотришь в историю - отец - не працює, мати - не працює. Это так, не веришь пойди к любому знакомому в больницу посмотри. С чего же они платят налоги??? Не с чего. Более того они еще с бюджета получают на ребенка, на мать одиночку, на усыновление, на опекуна, и т.д. Те кто платит не кричит а просто отблагодарит доктора и все. Я ведь не оправдываю врачей всех поголовно я сам ушел с такой больницы из-за минимальной зарплаты без учета стажа опер активности и прочих надбавок, из-за безграмотности коллег, я это не отрицаю. Но, ты бы работал бесплатно? нет. А государство оставило врачей на самотек и вертись как хочешь. А люди ловят врачей на этом советском слогане " медицина бесплатна" и делай что хочешь. Вобщем про это долго можно говорить. Но ты хоть сутку посиди с хирургом и поймешь, совсем с другой стороны увидишь кухню.
|
|
|
15
|
Общение / О жизни / О врачах в современных реалиях
|
: Ср, 27 Апр 2011, 22:05
|
Вика. Я не коем образом вас и вашу маму обижать не собирался. Но, и дискутировать хотелось бы с врачом. Вы в этом мало что понимаете и рассуждаете как , ну не как врач. А по поводу взяток. Так вашей маме как лаборанту просто их не дают, а не брать и не дают ,извините, разные вещи. На эту тему больше не имею желания общаться, а то получается как в разговоре с бабушкой одной пациентки с 2-3 дневным перитонитом - я говорю надо, бабушка - а может таблеточки хоть до завтра. Да и модератор бьется в сиськи что закроет меня. Всем до встречи.
|
|
|
|