спер ЗДЕСЬ
  
vanehka
это называется ваши несимметричные решения?    я вот пытаюсь понять, это стеб в стиле леся подеревянского, или это на полном серьезе земляки так загоняются? В любом случае, такое не пойдет. Такие "несимметричные решения" идеально подходят для тоталитарных сект

вотэто вынос моска
или
Світова Міжнародна Екстериторія Його Величності Государа Титульного Суверенного Народу України 
это сколько чего надо выкурить? Это у нас в Чернигове народ так загоняется? И кто-то за это платит, кому-то это выгодно )))
Немец негодуе. голактеко опасносте

Флудану ))) Активность маленькая, потому что:


Будем идти по русскому сценарию! Ну или по еврейскому )) Не дай Бог нам все остальное ))))
Готов поддержать, Чернигов. На многое меня не хватит, потому как восьмикрылый семивеник. Но, чем смогу )))

сама инструкция регламентирует исключительно то, как заполнять эту самую справку, не более чем. Остальные действия врачей регламентируются другими приказами, но в любом случае должно быть письменное обоснование их действий.
Упереться рогом могут везде. Потому как лишнюю ответственность, в т.ч. криминальную, никто на себя брать не будет. И правильно будет прежде чем подписывать и ставить мокрую печать на любые документы, вычитать и убедиться в том, что там все правильно и соответствует реалиям.
Я ни один документ такой не подпишу без 100% уверенности в том, что все изложенное соответствует действительности. И так же поступят врачи. Ставя подпись, человек берет ответственость. Он имеет право ответственность не взять, пояснив причины. Возможно, в письменной форме. У вас есть право оспорить его действия в суде. Все предельно просто!

а относительно махинаций с регистрацией детей - у врачей есть, как у Остапа Бендера, "четыреста относительно честных способов отнятия денег у населения.", и еще столько же "относительно честных способов махинаций с новорожденными" )))
Приказ минюста проблему не решает и не усугубляет! )))

Mike
читайте внимательно п.2.7 приведенной вами инстркуции.  Там со слов матери записывается только дата родов и пол ребенка.
Все остальные данные берутся из первичной медицинской документации, которую еще врачам нужно составить, и составить не из потолка. Врачам нужно составить целый ворох макулатуры, а именно:   
N  096/у - "историю родов",
N  097/о - "историю развития новорожденного"
на основании их заводится "N  112/о - история развития ребенка"
 и многое другое.
А вот уже на основании 112/о выписывается 103-1/о!!
Еще раз повторюсь - врач есть должностное лицо, поставленое государством для выполнения определенных служебных обязанностей. Врач должен действовать в рамках законов и приказов моз. И если у него нету возможности составить первичную документацию - врача родители допустили к ребенку через полгода после родов, нет возможность составить ту же историю родов - в этом случае действительно ребенок берется на учет, карточка заводится, врач пишет пояснительную записку на имя главного врача, тот в свою очередь, обращается в органы опеки и в правоохранительные инстанции. Мотивировать отказ в выдаче №103-1/о врачи могут тем, что родители не допуская медработников к ребенку, не дают возможность и не предоставляют никакой информации для составления певичной меддокументации, на основании которой составляется справка.
Медицина у нас добровольная, каждый человек имеет право от патронажа отказаться, также как и отказаться в письменной форме от предоставления медицинской помощи. Но в случае вашего отказа врачи тоже иметю полное право вам отказать в выдаче справки.
Если же вы не отказываетесь от услуг нашей танковой бронелобой дважды краснознаменной медицины - тогда ваша задача искать с этими врачами компромис, потому как разговаривая с врачами, начиная с "вы должны...", они вам начнут перечислять, что вы должны им. И тогда это будет не конструктивный диалог, а больше нужно учиться искусству дипломатии, умению найти общий язык и превратить их из врагов в союзники - тогда это будет логично и правильно.

Mike
вы все правильно говорите.
на сегодня ответственность за такие махинации лежат на врачах
не взять ребенка под наблюдение медучреждения врачи не имеют права. Взяв под наблюдение, им нужно убедиться самим, что ребенок не с луны свалился. В противном случае, выдав фиктивную справку, именно они несут уголовную ответственность, за "халатное отношение...блаблабла", "превышение служебных полномочий", и еще целый букет..
Министерство юстиции таким образом поступило хитро, умыло руки, переложив всю уголовную ответственность со своих работников и свидетелей, на работников минздрава. Те, в свою очередь, прежде чем такие документы выдавать, миллион раз будут все факты и документы проверять, потому как слишком уж большая ответственность. И в случае каких-либо спорных вопросов, будут просто отказывать в выдаче. Вы же, считая их действия незаконными, можете обратиться в суд. И там доказать неправомерность их действий. Но это будет изначально тяжело, потому как врач найдет миллион отмазок своей правоты.
 Потому и призываю всех быть предельно осторожными, и рожая дома, собирать на всякий случай хорошую доказательную базу, и дай Бог, чтобы оно никому не пригодилось, чтобы получить без проблем справку и также беспроблемно зарегистрировать ребенка. Но наши госорганы штука хиртая, куда не целуй - везде жопа, нужно помнить, и нужно четко понимать, что принятие нового приказа минюста никак не очищает эти же самые госорганы от гнили. И что завтра тот же минздрав может поменять свои приказы, и опять начнется анархия! Также нужно отдавать себе отчет в том, что грядет административная реформа и законодательные изменения, и что данный приказ носит временное явление, и что от государства на сегодня стоит ждать "нож в спину" законодательного характера. Поэтому нужно быть начеку, отслеживать рассматриваемые законопроекты, и занимать активную позицию!
Всем спасибо!

2 piter
я не претендую на правоту, но скажу следующее. Врач - должностное лицо, которое своей справкой подтверждает юридический факт. Он имеет полное право этот юридический факт не подтвердить, если у него есть сомнения относительно ваших родов.
Если он не видел новорожденого на момент сразу после родов, или после родов прошло месяц или два, если врач не видел плаценту, он может аргументированно отказать в выдаче справки, мотивируя свой отказ банальным отсутствием доказательств. .
Я не нахожусь в данном случае на стороне врачей, но давайте подумаем, что вы можете сделать, если вам откажут в выдаче ф.103-1/о? Ничего вы не сделаете! Потребуете письменный отказ. Главврач напишет, что вы врачей вызвали спустя месяц, утилизировали плаценту, по матери спустя такой срок установить факт беременности невозможно, ребенок уже вырос, и поезд ушел, и медперсонал не может взять на себя ответственность подтверждения юридического факта, и что у него вообще есть сомнения в том, что данный ребенок - ваш ребенок! Тогда у вас прямая дорога в суд - либо обязывать главврача выдать справку, либо доказывать юрфакт рождения при помощи других свидетелей. Если вы еще не делали узи, не делали кучу никому не нужных анализов в жк, и у вас на руках пустая обменка, с анализом мочи и крови и замерами живота - тогда можно вполне расценивать данную ситуацию как полное попадалово. Более того скажу, что даже материалы фото-видео-записи не являются доказательствами для суда, единственная возможность в данном случае доказать свою правоту можно будет опять таки исключительно при помощи медицинских документов (!) и свидетельских показаний.
Суд займет позицию врачей - они умеют грамотно аргументировать свою позицию, и в случае судебных разбирательств (не дай Бог) есть большой риск всю эту тяжбу завалить.
Более того скажу, на сегодня имеют место непоодинокие факты отказа в выдаче таких форм, и если вы даете врачам малейший повод в этой выдаче отказать - они с преогромным удовольствием это сделают, потирая ладошки, тогда все, приехали! ) Закон на сегодня как дышло - как повернул, туда и вышло. Суды на стороне государственных чиновников. Не надейтесь на правосудие в нашем государстве.
Рекомендации по сбору доказательной базы публиковал на киевмаме, а с врачами нужно очень осторожно! Куй железо не отходя от кассы, вызывать нужно сразу, писать сразу отказы от госпитализаций и прививок, и тут же требовать все справки. Иначе есть все предпосылки пролететь, как стая реактивных рашпилей над Бердычевом

ВСЕМ - Ура! Ура! УРА! Всем спасибо! Победа!

можно отказаться. Тогда прямая дорога в суд. Доказывать юридический факт рождения ребенка. В визите гинеколога вы заинтересованы в первую очередь. Вашего участкового гинеколога ждут неприятности, его будут склонять по всем падежам.
Ваш личный гинеколог не имеет полномочий работать на чужом участке, по подзаконным актам минздрава, хотя закон Украины "Об охране здоровья", который выше приказов минздрава, говорит обратное. Но у нас врачам (читать дуракам) закон не писан.
Фактически, по правилам и законам, этот же гинеколог является первым свидетелем родов, вторым свидетелем является педиатр. Их свидетельские показания юридически оформлены в виде справки 103-1/о.
В случае на транспорте, свидетельские показания оформляются в виде акта, подписанного соответствующими должностными лицами.
В противных случаях, свидетельские показания, согласно процессуальному кодексу, даются в суде. Поэтому свидетелей придется вести в суд, писать заявление, "окремим провадженням". Вам это не нужно.
Врачи в данном случае, участковые врачи - ваши союзники ))) от них надо не мало не много - печать и подпись, от всего остального отказывайтесь, в т.ч. от госпитализации, потому как они вам начнут рассказывать страшилки что у вас там все плохо, и т.д. и т.п. - посылайте всех в сад, спокойно пишите расписку и отправляете их в колону по три под барабанный бой строевым шагом назад в медучреждение

Kharik_Ksuha_23
гинекологов вызывают педиатры. Гинеколог подтверждает факт родов. Осматривает плаценту, и т.д. Пишет очтет на работе.
Порядок следующий.
1) Звоните по месту жительства в орган медучереждения. Это в рамках города, детская поликлиника.
В селах это участковая амбулатория. и т.д. Говорите - на дому родился ребенок. Нужен патронаж.
Они вызовут вам и гинекологов сами, и педиатра участкового к вам пришлют.
2) После осмотра ребенка он ставится на учет, заводится медкарточка. На основании медкарточки выдается  справка.
3) Форма называется 103-1/о. Для заполнения этой справки вам нужно явиться в поликлинике. Мать расписывается в справке, что согласна с заполнением. После подписи матери, эта справка подписывается главврачем, ставится печать.
Получить эту справку может отец ребенка, под роспись.

Остальное - не скажу, потому как сам женат 

здесь позволю в корне не согласиться! У Макаренка была именно ШКОЛА) Если его не признаете вы, то его признает весь мир. Свидетельством международного признания - решение ЮНЕСКО (1988), касающееся всего четырёх педагогов, определивших способ педагогического мышления в ХХ веке. Это –  Антон Макаренко, Джон Дьюи, Георг Кершенштейнер, Мария Монтессори.
Если педагог дыбил, то ему хоть десять килобаксов заплати, он таковым и останется! З/п учителей - да, это социальная проблема. Но далеко не источник проблем современной системы образования. Источник кое-где поглубже

Да ну) Макаренко вообще нахаляву почти трудился, во времена послереволюционной разрухи, голода и войны, и это не помешало ему стать педагогом с мировым именем. Также почти нашару трудился Сухомлинский, воевал, чудом остался жив после тяжелого ранения на фронте. Их произведения, ту же "Педагогическую поэму" или "Отдаю сердце детям" невозможно порой читать без слез.
Педагог - это работа по призванию.. Если нет призвания, то какие деньги не плати - оно не появится. Также оно не появится от установки любых, даже самых сложных технических систем, а именно оно решает все. У педагогов и врачей ошибки саперские, в первом случае эта ошибка до окончания своей жизни будет тибидохать моск всему обществу, а во втором результат ошибки - "крашенный гроб". Вопрос куда более глобальный

проблемы остутсвия "макаренков" и "сухомлынских" в украинских школах не решить установкой камер. Камеры, какие бы они не были мегапиксельными, и какой бы параноидальной защитой не обладали, не заменят педагогов!

Да. Офіційний вісник України, №22
нашел в нете содержание номера. В руках не держал, но вполне возможно, что уже опубликован

а как вы смотрите на то, что  ваши дети могут находиться под присмотром педофилов-извращенцев, которые будут заходить на школьный компьютер через интернет, путем использования первого встречного вируса-трояна, занесенного вместе с диском с левым ПО или чужой флешкой?

она есть место сбора общественного характера, и кроме того, место сбора информации о гражданах, путем видеозаписи.
Алла, Закон Украины "Об информации" гласит:


Значить, відповідно до закону "Про інформацію", інформаційна система, яка накопичує дані про громадян, а саме такою є система шкільного відеоспостереження, повинна мати механізм, який буде виконувати заходи щодо унеможливлення несанкціонованого доступу до неї. Тобто, унеможливлювати доступ сторонніх осіб до накопичуваних даних, і більше того, виконувати своєчасне їх знищення (для того, щоб задовільнити останнє виділення жирним).
Будь-яка система, яка містить механізми захисту інформації, підлягає сертифікації, а діяльність щодо їх виробництва, продажу, монтажу та обслуговування - ліцензуванню. Це ліцензійне обмеження сформоване статтею 9 Закону України "Про ліцензування певних видів господарської діяльності". Будь-які засоби захисту інформації реалізують або технічні, або криптографічні механізми, і те, і інше підлягає сертифікації та ліцензуванню.
Сертифікат відповідності, або Експертний висновок, вказує на те, що дійсно, система, яка використовується, містить механізми захисту від несанкціонованого доступу, і те, що реалізовані у системі механізми відповідають чинним законодавчим та нормативним актам України.
Так, право вести відеозйомку у публічних місцях насправді є, але накопичення конфіденційних даних про особу тягне за собою обов'язковість використання механізмів захисту, тобто сертифікованих систем.
Ось приклад документу стосовно "Візіря"

після чого їх у судовому порядку було заборонено використовувати
пардон, пробило на мове писать.. Соответственно, использование систем сбора информации без механизмов защиты от НСД есть противозаконным и оспаривается через суд. И да, единственным подтверждением наличия механизма защиты в нашем государстве есть сертификат Госспецсвязи!) Такая петрушка!
Алла, просто поверьте на слово человеку, который не первый и не последний год копается в высокотехнологичной помойке отечественного рынка средств информационной безопасности, путем их разработки, внедрения и согласования ))) Не все здесь так просто. Знаю, о чем говорю!)
Такие системы в нынешнее время ставить нельзя, они должны быть тщательно продуманы и защищены, в противном случае они будут работать против вас и ваших детей