Троянский конь украинского глобализма http://sovest.dnepro.org/2012/5358.html
Новости о введении биометрический паспортов http://sovest.dnepro.org/2012/5326.html

Доброго времени суток, уважаемые форумчане! Сегодня были у педиатра, и она - ласковая-ласковая
Причина тому - заявление, которое я в пн. отнесла главврачу.
Справочку мне выдали. Завтра в сад
Звонил сегодня главврач (юрист поликлиники - как сказала мне секретарь- на курсах) и у него возникли вопросы по поводу заявления. Если ВЫ его прочтете - то увидите, что вопросы хитрые. В общем, их позиция такова, что поликлиника не имеет права распоряжаться данными ребенка, так как нет моего согласия: "не дай Бог ребенок в саду заболеет скарлатиной. так я же не имею права  санстанцию оповестить, так как Вы не дали своего согласия на обработка данных ребенка!", и прочее и прочее....
Я попыталась объяснить. что как раз для целей исполнения функций поликлиники по мед. нагляду и мед. допомоги, мое согласие не нужно.
А он утверждает обратное. И говорит: ВЫ же не имеете права писать ОТКАЗ. Я сказала, что имею право писать ВМОТИВОВАНЕ ЗАПЕРЕЧЕННЯ ПРОТИ ОБРОБКИ. В общем, он попросил именно такое заперечення и написать. И указать, на какие именно действия с данными ребенка я даю согласие. Я поинтересовалась, а не перекладывает ли он на меня обязанности своего юриста? Пускай напишет, ДЛЯ ЧЕГО по Закону я должна давать согласие. В общем, подытожила, что только после получения ИХ ОТВЕТА по заявлению (в течении месяца) я буду писать свое "заперечення". А касательно "моего согласия на какие-то конкретные действия с данными"

ч.5 ст.6 ЗУ "Про захист ПД":  5. Обробка персональних даних здійснюється для конкретних і законних цілей, визначених за згодою суб'єкта персональних даних, або у випадках, передбачених законами України, у порядку, встановленому законодавством.

То есть я понимаю эту статью так, что 1) для "конкретних і законних цілей" нужно мое согласие - тут обработка имеет гораздо более широкий смысл, а 2) "у випадках, передбачених законами України" обработка данных осуществляется БЕЗ МОЕГО СОГЛАСИЯ.

ПОЭТОМУ: "Ведення бухгалтерського, податкового та кадрового обліку визначено відповідними Законами України (в інтересах економічного добробуту), тому за вищенаведеними законодавчими актами моя згода на обробку персональних даних для таких цілей непотрібна".

В общем, буду ждать их ответа.

ПРАКТИКА ВЫЖИВАНИЯ В УСЛОВИЯХ ГЛОБАЛИЗАЦИИ (практика отказов от ИНН, персональные данные и т.д.)

Спасибо Майк за поддержку! Мне этот самый Приказ МОЗ №666 (гыгыгы) уже люди втолковали))). Я отправила 1 запрос в облздрав (при регистрации предлагали подписать ЗГОДУ НА ОБРОБКУ... - смешные), и 3 запроса - главврачу. В пн. позвоню юристу, узнаю, вдолбил ли он участковой неправомерность ее действий. И пойду во вт. забирать ответы.

Согласно законопроекту "О донорстве и трансплантологии", каждый гражданин Украины сможет стать донором после своей смерти, если при жизни юридически не оформит отказ отдавать свои органы на трасплантацию.
http://www.rbc.ua/rus/newsline/show/minzdrav-planiruet-dorabotat-zakonoproekt-o-donorstve-21112012122900

Это только начало, как мне кажется.

В общем, в свете создания Единого демографического реестра со всеми данными о человеке (в т.ч. и медицинскими) - есть смысл задуматься о том, а не будут ли эти самые данные продаваться госслужащими. Я считаю, если на выработать механизм отказов уже сейчас, то у будущих поколений могут быть явные проблемы.

Теперь думаю завтра написать в облздрав инфозапрос, в котором попрошу мне разъяснить, ОГРАНИЧИВАЕТ ли отказ от обработки данных конституционное  право моего ребенка на медпомощь, а также будет ли мне выдаваться медицинская документация (больничный по уходу за ребенком, справка для ДНЗ об эпидблагополучии).

Исходя из их ответа, буду писать или уже официально (то есть регистрировать заявлние об отказе у главврача) или писать СОГЛАСИЕ, но с оговоркой о том, что не даю согласия именно на автоматизированную обработку.

Сегодня повела своего ребенка на прием к участковому педиатру (ребенок посещает садик, поэтому надо было поставить в известность, что у него "сопли" - потом ведь справку для сада получать. Так вот, педиатр с медсестрой с большой радостью объявили, что, поскольку я написала ОТКАЗ от обработки персональных данных моего ребенка, они НЕ БУДУТ ВЫДАВАТЬ НИКАКИХ СПРАВОК. Так что путь в сад для моего не вакцинированного снова закрыт

Вот такое заявление я им вручила:
Головному лікарю                                                                             
дитячої поліклініки
ПІБ

ЗАЯВА
Я, ПІБ, стосовно надання мною згоди на обробку персональних даних моєї дитини, ПІБ, ДАТА р.н., для цілей ведення бухгалтерського, податкового та кадрового обліку, керуючись:
ст. 32 Конституції України, згідно з якою «не допускається збір, зберігання, використання та розповсюдження конфіденційної інформації про особистість без її згоди, крім випадків, визначених законом, лише в інтересах національної безпеки, економічних благ та прав людини»;
абз. 5 п. 2 ст. 8 Закону України №2297-VІ від 01.06.2010 р. «Про захист персональних даних», згідно з яким особа має право «пред’являти вмотивовану вимогу із запереченням проти обробки своїх персональних даних органами державної влади, органами місцевого самоврядування при здійсненні їхніх повноважень, передбачених законом».
п. 6 ст. 6 Закону України №2297-VІ від 01.06.2010 р. «Про захист персональних даних», згідно з яким «не допускається обробка даних про фізичну особу без її згоди, крім випадків, визначених законом, і лише в інтересах національної безпеки, економічного добробуту та прав людини»,                           ЗАЯВЛЯЮ:
Я НЕ ДАЮ згоди на обробку персональних даних моєї дитини, а для ведення бухгалтерського, податкового та кадрового обліку, що визначено відповідними законами України (в інтересах економічного добробуту), а також інших видів обліку, які передбачено законами України, моя згода законом не передбачена.

_______________ р.                                                   __________ІБП

Сегодня не день, а просто сказка
Еще с утра готовилась к штурму МОН (по телефону )
А завтра - прокуратуры и ГОРОНО.
Но не тут-то было! Сегодня с утра муж вручил букет цветов по поводу моего ДР, а я ему - составленный список детсадов, тщательно отобранных мною

Неверующие улыбнутся, но Бог преподнес мне подарок: в первом же саду, в который зашел муж (это после четырех отказов в других ДНЗ), заведующая сказала: врач написал, что можно посещать - не имею права не взять! И вообще вела себя так, как будто в ее детсаду 100% непривитых
Сказала - ждем вас 1-го сентября! И никаких справок об эпидблагополучии не требовала! Он даже дважды переспросил от удивления - не мог поверить. А она: я же заявление и документы приняла! Все! Ждем! Че Вы так волнуетесь? По поводу благотворительного взноса сказала, что его не берут (для справки - из личного опыта в др. садах - от 200 грн до 100 баков). В общем, за доброту этой прекраснейшей женщины муж пообещал смастерить домик для деток (им доска оказалась нужна)

Вот и говорю: сказка!

Здравствуйте! Вот мое заявление в прокуратуру о возбуждении уголовного дела против начальника управления образования города.
Mike, давно искала Положення про управління..., но так и не нашла! Где Вы его отрыли? На сайте совета вроде его нет...
Пропозиції по скарзі приймаються до 05.06.2012 р.!

Спасибо! Все так и сделаю!

Здравствуйте! Адвокат вчера посоветовала мне действовать так:
1. Написать жалобу в городскую прокуратуру (одновременно с копией в областную - для контроля за проверкой) на МЕСТНОЕ управление образования с просьбой проверить, не находят ли они состава служебного преступления в действиях начальника ГОРОНО по факту того, что, как видится из их ответа на мою жалобу, что НИКАКАЯ ПРОВЕРКА на наличие мест в конкретном саду 1 не проводилась, что на вопрос об обеспечении мест в саду 2 ответа не было и т.д. То есть, от темы прививок я уклоняюсь.

Таким ходом я не надеюсь на то, что места найдутся. Ну во-первых, не найдутся. Во-вторых, в мы нашли сад 3, который получше 1 (место в котором по словам специалиста в ОБЛАСТНОМ управлении  будет сохранено до 1 сентября - чему я, как понимаете, абсолютно не верю).

Жалобой в прокуратуру я:
а) сведу к нулю искушения начальника на мой инфозапрос ответить, что "мест нет" (кроме тех, что находятся на объездной)
б) буду иметь, на случай суда, документы, подтверждающие, что "билась-билась - не пробилась" - не помню, как об этом конкретнее высказалась адвокат (малого пришлось тащить с собой, и он постоянно мешал).
в) заставлю их понервничать, нагружу работой. Что бы знали, что если я отсылаю документы в сад, должны мне давать отказ по истинной причине, а не отмазываться, ибо я - буду действовать так же.

Так же как и ВЫ, уважаемые мои помощники, считает, что писать нужно только на письменные отказы в области и т.д. То есть с МОН до получения конкретных ответов не общаться письменно.

2. Направить инфозапросы в ГОРОНО (как только прокуратура займется проверкой) с такими формулировками, как писал Михаил (сказала только на укр. язык перевести ).

3. Направить документы с описью, который нас сейчас больше всего волнует - сад 3 (место же закреплено - на словах...). НО! Прежде взять свеженькую справочку об эпидокружении. И, по возможности, ПРАВИЛЬНУЮ. О том, как ей видится возможным это сделать - я напишу попозже в личку).

Вот решила, что последнее слово будет за ВАМИ. Если скажете, что обращение в прокуратуру с таким заявлением будет целесообразным, то я до пн. напишу жалобу.

Спасибо большое! Я вчера еще думала, что отправлю документы в сад, а сегодня уже и забылось
Так что совет более чем дельный!

В моей ситуации не пойдет (как мне кажется) пункт 2:

"Второе - в гороно. Туда: обеспечить приём ребёнка в ближайшие к вам ДУ (список прилагается). Копии док-тов - те же. Они, если и не могут сами принимать решения о приёме, обязаны передать в нужную инстанцию, т.е. в тот садик, где, как минимум, есть места."

Я к жалобе в ГОРОНО еще тогда прилагала ВСЕ необходимые документы с просьбой обеспечить место в саду или №1 (куда тоже были отосланы документы), или №2, при чем справка от участковой об эпидокружении была свежак (2 дня). Они же по сути даже не ответили. ОДНО ЛИШЬ: все вопросы не к нам, все решают заведующие, про места в садах вообще (в двух!!!) промолчали! И только завсада ответила, что "очень жаль, но мест (резко) нету ).

Какое там "обязаны передавать!" Это же ЧАРНИГАВ! Здесь никто ничего не обязан! Ни слова про места! Указали только, что "мы постійно проводимо перевірку місць", как будто меня это волнует! Я же спрашивала о ДВУХ КОНКРЕТНЫХ САДАХ!

Спасибо за последнее сообщение! Я буду именно так формулировать вопрос!!!

В нашем городе порядок такой: записываешь на очередь за полгода (приблизительно). В мае-апреле подаешь документы. И с 1-го сентября только начинаем ходить! Так что я хочу поинтересоваться в Министерстве, СКОЛЬКО ЖЕ РАЗ я должна подавать эту справку об эпидблагополучии. Потому что привитые подают не вместе со всеми документами, а лишь перед садом, и то не во всех! В некоторых она вообще не нужна!

Фух, мне стало легче - у меня-то всего 11 листочков! Значит, до нормативов успешный людей еще работать и работать!
Mike, я Вас поздравляю! ВЫ - супер пример!

Лилечка! Вы все правильно говорите, и я уже давно Вашим советом воспользовалась! А именно, в моей жалобе в МЕСТНОЕ управление образования, когда я виясняла вопрос об отказе в принятии в сад №1 на основании отсутствия мест и одним из пунктов была просьба обеспечить место в саду №2: «у разі відсутності місць, забезпечити моїй дитині право на освіту у найближчому ДНЗ до місця нашого проживання, а саме: ДНЗ №Х «Х» що знаходиться за адресою:  Х.
Управление по этому вопросу мне ответило: «В разі потреби для з’ясування наявності вільних місць в ДНЗ Ви можете звернутися до відділу дошкільного виховання управління освіти Чернігівської міської ради.»
За последние полгода  до меня дошло, что какое бы умное/преумное/заумное письмо я не составила – им плевать! Потому что, мои законные аргументы, которые они могут обойти – обходят, а которые нет – просто пропускают мимо ушей! Поэтому нужно формулировать вопрос более конкретно, то есть:
написать в местное управление (как они этого хотят) заявление с просьбой предоставить информацию о:

а) НАЛИЧИИ МЕСТ в  выбранных мною детсадах (я несколько часов читала черниговский форум, чтобы определить подходящие сады, которые хоть и далеко от дома, но в пределах досягаемости - их 13). Но тут они могут мне как раз по этим садам дать ответ НЕТ. Эта дама из области намекала вчера, что в центре все сады заняты, я обращаюсь лишь в хорошие сады (нормальная баба, ага???), и что там мест уже нет, а вот где-то там на окраине, куда я не знаю даже, как люди добираются!!! – там вроде как есть! Надо было мне у нее спросить МОЖЕТ МОЕГО РЕБЕНКА СРАЗУ В РЕЗЕРВАЦИЮ? А то что я, такая наглая, хочу и чтобы в пределах 30 мин добираться, и чтобы сад был не над дорогой!!!
Поэтому, как по мне, то более подходящий вариант спросить о

б) НАЛИЧИИ МЕСТ ВО ВСЕХ 54-х ДНЗ города Чернигова! Пускай пишут! Со сроками подачи документов!
А я сразу же в один из садов весь пакет документов с описью! И тогда уже в связи с отсутствием мест они не откажут, ну разве что через «неправильную и старую справку об эпидблагополучии».

Лилечка, когда я работала в госучреждении, то тоже принимала посетителей, писала ответы…и я (как и другие) БОЯЛАСЬ чего-то не учесть и чего-то не дописать, так как знала, что НАЧАЛЬСТВО наваляет по полной программе! Это я к тому, что они НИЧЕГО НЕ БОЯТЬСЯ, потому что знают – начальство, в т.ч. МОН – их поддерживает!
Хотя у Вас опыта больше, поэтому я напишу в МОН. При этом зарегистрирую одновременно 3 жалобы:
1)   на местное управление образования, по факту того, что водят меня за нос! И на мое «прошу забезпечити» издеваются «обращайтесь – поможем!!!». Я же больше часа с ними говорила!
2)   на заведующую сада №3 – отказ в принятии документов в сад.
3)   на провідного спеціаліста ПІБ областного управления образования, так как на личном приеме, потратив на нее 1,5 часа – она требовала от меня справку по форме, которая никем (!) не утверждена! Пускай указывают НПА, который ее устанавливает!

И мне все равно, что по двум последним пунктам ответы УСТНЫЕ. МОН – НЕ СУД. Поэтому если они такие рыцари – найдут способ помочь.
Пойду сегодня к адвокату, посмотрим, что скажет…
Кто что посоветует? Заранее очень-очень признательна!

Здравствуйте! Сегодня с сыночком были в областном управлении образования. Я была у чиновника, к которой в МОН мне посоветовали обратиться. Она сразу же сказала, что ей звонили из Министерства. Полтора часа (!!!) я пыталась победить тот словесный бред, который несла эта женщина. Мы говорили спокойно, не ссорились, но законами и здравым смыслом бред не победить! Так что результат, как и прежде, – НОЛЬ.
Документы для сада у нас не приняли вовсе не потому, что у нас прививок! Ну что Вы, как можно… А потому, что у  нас:
1)   старые справки (за 3 дня);
2)   неправильная справка об эпидокружении!!!, потому что в ней должна быть фраза участкового педиатра «детсад посещать может».
Я показала соответствующие НПА, регулирующие выдачу формы 026/о, объяснила, что ее сила ДАЖЕ в апреле 2013 будет такой же, как и на сегодняшний день! 1 год!!!! А справку об эпидблагополучии, я конечно же, предоставлю свежую перед походом в сад (1 сентября) за 3 дня.
Показала она мне изменения, в которых говорится, что «медична довідка із висновком лікаря, що дитини може відвідувати ДНЗ». ДЕСЯТЬ РАЗ я объясняла, что «медична довідка» это форма 026/о, и что у нас есть эта фраза!!! А она мне – да нет же! Эта фраза должна быть на всех документах! В справке об эпидокружении! Я тыкаю ей этот ее документик, спрашиваю: «Где сказано о справке об эпидблагополучии???» Даже если бы и было указано за эту справку, то несуществует ни одного НПА, который бы регулировал выдачу, и уже тем более, утверждал форму этой справки!!!
Она: Вы не понимаете…Я: нет, это ВЫ не понимаете…
Она: хорошо, если Вы принесете за два дня от участковой ПРАВИЛЬНУЮ справку об эпидокружении, то мы Вас примем! Говорю: вот и ладненько, принимайте документы, а мы принесем! Ага. Сейчас. Оказалось: заведующих штрафуют! По 500 грн! Нас собирали коллегиально и рассказали, что непривитых принимать в сад только в том случае, если отказ аргументированный. А именно – лишь медотвод!!!
Проблема в том, что несмотря на их слова, будто бы место в саду будет за нами до сентября, нету никаких документированных подтверждений, что так оно и есть! То есть, если я снова отошлю документы с описью завсада, то скорее всего, она скажет: мест нет. И что тогда? Все 60 садов бегать?
Завтра я иду к знакомой адвокату, но очень маленькая надежда, что она поможет мне добиться от них ОТКАЗА НА ОСНОВАНИИ ТОГО, ЧТО МЫ НЕ ВАКЦИНИРОВАННЫЕ. Потому что лишь в этом случае я могу подавать иск в суд.
Прокуратура в Чернигове уже отказывала родителям. Министерство образования мне не помощник! Это всего лишь их пустые слова. Знаю, потому что мой знакомый с Черкасс (мы раньше общались по телефону) добился от ВКК справку, дошел до ГОРОНО. В МОН на словах поддерживали, он звонил туда каждый день, его уже по голосу и И.О знали! В садик они так и не попали…
Я хотела пройти этот путь, чтобы другие родители уже знали, или сразу липу покупать, или стоит побороться. Я вот часто беру с собой гулять девочку малознакомого человека. А что ей делать? Мама торгует у нас на рынке, девочка без прививок, поэтому целыми днями бедняжка путается на рынке с мамой! Это НОРМАЛЬНО? Мне жалко таких деток. И своего тоже… Без суда этот путь будет неполон. Мне нужно что-то придумать.