У нас получилось. Предложили путевку в санаторий. Вначале я позвонила в санаторий, поинтересовалась, примут ли ребенка с не всеми прививками и Манту? Там ответили, что если наши местные врачи выдадут нам все выписки и санаторно-курортную карту - то они нас примут. Наш педиатр выдала нам все необходимые медицинские документы и паспорт прививок, которые ребенку успели сделать ранее. В санаторий нас приняли.

Обратила внимание, что на самой путевке было написано, что дети принимаются в санаторий только с довідкой про щеплення и в администрации на столе большими буквами написано это же. Так что, такие вот дела! Но пробовать нужно всегда! Мы попробовали - и у нас получилось попасть в санатроий не со всеим прививками и Манту! 

Natali, как я поняла, Ваш ребенок все же посещает школу, хотя без справки. Смело пишите отказ и в школу от Манту, аргументировав, что в этой пробе находятся консерванты, которые оказывают вредное воздействие на организм ребенка и к тому же проба дает только 50% вероятности обнаружения заболевания туберкулезом. К тому же, я в своем заявлении для школы дописываю, что у моего ребенка нет симптомов туберкулеза (на случай предложений сделать рентген, а его могут сделать только когда для этого есть медицинские показания):

- нет температуры;

- нет кашля;

- нет недомоганий;

- нет потливости;

- не снижен аппетит;

- не снижается вес;

- нет атипичной бледности;

- не увеличены лимфатические узлы;

- анализ крови и мочи в норме.

Могу посоветовать только одно: не обращайте внимания на доставания школьной медсестры и прочих медработников (работа у них такая). Постарайтесь сохранять спокойствие и самое главное - уверенность в СВОЕЙ правоте. Когда я разговариваю на эти темы с медработниками, я просто не обращаю внимания на их эмоции. Спокойно говорю, что я понимаю их позицию, но так как родители заботяться о своих детях - никто больше на позаботиться. И поэтому, для меня самое важное - это здоровье моего ребенка. Одним словом, скорее всего медикам со мной общаться становиться не интересено, т.к. они видят или чувствуют, что меня переубедить невозможно. И связываться со мной не охота, потому что я и в законах разбираюсь.

А Вам с сильно настойчивыми медработниками общаться нужно только ПИСЬМЕННО, потому что уже проверено не раз: говорить они могут одно, а вот письменно отказать, да еще аргументировано, получается не у всех. И сразу их настраивайте, что Вы сдаваться не намеренны и приложите все усилия, чтобы добиться своего (но очень уверенным тоном!). Насчет индивидуального обучения смотрите сами - если ребенок посещает школу, то пусть и ходит себе, а если будут настаивать - Лилия писала, что индивидуальное обучение предоставляется детям, с поставленным диагнозом, и отсутствие наличия Манту - по закону поводом не считается для перевода ребенка на эту форму обучения.

И насколько я знаю, если директору школы нет предписания с СЭСа, ребенок спокойно может школу посещать.

Текс отказа, которым я воспользовалась с этого сайта наши медики тоже не особо хотели принимать, ссылаясь, что у них есть свой, но ... приняли.

К тому же , где-то в мед. нормативном акте была ссылка, что отказ родителей должен быть АРГУМЕНТИРОВАН, а форма  отказа здесь очень даже соответствует этому условию

Что самое интересное, логическими рассуждениями "страдают" осознанные родители или медики, которым интересна своя работа и они хотят получать удовольствие от нее, видя здоровых детей. Остальные не сильно утруждают себя таким трудом. У многих есть только слово НАДО. А кому это надо, зачем это надо и надо ли вообще? народ особо не задумывается. Работают по принципу : Меня не трогать, что мне сказали, то я и делаю. Мне за это деньги платят, а если не сделаю - то накажут, а наказанным быть не охото... А ваши проблемы - это ВАШИ проблемы. Мы вообще тут не причем... 

В школу детей с 6-ти лет ОБЯЗАНЫ зачислить с медицинскими справками. Единственное, в школе могут предложить обучение на дому.

А свои требования в больницах о выдачи соответсвующих  справок и заявлений о принятии в школу необходимо оформлять ПИСЬМЕННО и с обязательной регистрацией. На письменное требование должен быть и письменный ответ. А с письменным ответом намного проще отстаивать свои права.

Может и в больнице стоит сказать, что они ОБЯЗАНЫ выдать справку, а Вы с директором школы уже сами решите, какую форму обучения изберете своему ребенку.

Кстати, я на всякий "пожарный случай" зашла на несколько сайтов с домашним обучением, хотя раньше этот вид обучения меня сильно настораживал. И, знаете, я всерьез задумалась о том, что может перевести своего малого на домашнее обучение и параллельно записать на кучу кружков для общения с детьми (уж там никакие справки не нужны).

Сын закончил 1-й класс и я не в восторге от школы.

Стаття 8. Своєчасне виявлення хворих на туберкульоз  

Своєчасне виявлення хворих на туберкульоз забезпечується лікарями,  іншими медичними  працівниками,  які  зобов'язані  усіх  

хворих із будь-якими ознаками туберкульозу  направити  для подальшого обстеження до відповідного протитуберкульозного закладу чи до лікаря-спеціаліста (фтизіатра).      З метою своєчасного виявлення осіб, інфікованих мікобактеріями туберкульозу та хворих на туберкульоз,  проводяться також профілактичні медичні огляди населення.    Обов'язковим профілактичним  медичним  оглядам на туберкульоз підлягають: діти віком до 14 років включно - щороку;працівники, зайняті на важких роботах,  роботах із шкідливими чи  небезпечними  умовами,  та  особи  віком  до 21 року,  а також працівники окремих професій, виробництв та організацій, діяльність яких пов'язана з обслуговуванням населення,  - щороку, за виняткомпевних категорій  працівників,  яким  такі  огляди  проводяться  у строки, встановлені спеціальними нормативно-правовими актами;особи, які відбувають покарання в установах кримінально-виконавчої системи, - під час прибуття до цих установ, а  в  подальшому  -  не рідше одного разу на рік,  та за місяць до звільнення, про що робиться відповідний  запис  у  довідці про відбуття  покарання; ( Абзац четвертий частини третьої статті 8 іззмінами,  внесеними  згідно  із  Законом N 2428-IV ( 2428-15 ) від 01.03.2005 )особи, звільнені з установ кримінально-виконавчої системи, - протягом місяця після прибуття до місця проживання чи перебування;(Частину  третю  статті  8  доповнено  абзацом  п'ятим згідно із Законом N 2428-IV ( 2428-15 ) від 01.03.2005 ) особи, які  понад  рік  зареєстровані в державній службі зайнятості  як  такі, що  шукають роботу та безробітні, - щороку;(Частину  третю  статті  8  доповнено  абзацом  шостим згідно із Законом N 2428-IV ( 2428-15 ) від 01.03.2005 ) члени сімей,які понад рік отримують  державну  соціальну допомогу малозабезпеченим сім'ям, - щороку; ( Частину третю статті 8 доповнено абзацом сьомим згідно із Законом N 2428-IV ( 2428-15 )від 01.03.2005 ) особи, які перебували під медичним (диспансерним) наглядом  у протитуберкульозних закладах,  - щороку протягом п'яти років після припинення  такого  нагляду;  (  Частину  третю статті 8 доповнено абзацом  восьмим  згідно  із  Законом  N  2428-IV  ( 2428-15 ) від 01.03.2005 )особи, які перебувають під медичним (диспансерним) наглядом у наркологічному чи психоневрологічному закладі, - щороку. ( Частину третю  статті  8  доповнено  абзацом  дев'ятим  згідно  із Законом N 2428-IV ( 2428-15 ) від 01.03.2005 )Порядок проведення обов'язкових профілактичних  медичних оглядів на туберкульоз осіб,  зазначених  у  частині  третій  цієї статті,  види  необхідних лабораторних,  інструментальних та інших досліджень, які використовуються під час проведення цих оглядів, а також перелік професій, виробництв та організацій, працівники якихпідлягають  таким  оглядам,  встановлюються  Кабінетом   Міністрів України.  (  Частина четверта статті 8 в редакції Закону N 2428-IV ( 2428-15 ) від 01.03.2005 )Обов'язкові  профілактичні  медичні огляди осіб, зазначених у частині  третій цієї статті,  у тому числі дослідження,  необхідні для виявлення туберкульозу,  у державних  і  комунальних  закладах охорони  здоров'я  проводяться  безоплатно.  (  Статтю 8 доповнено частиною згідно із Законом N 2428-IV ( 2428-15 ) від 01.03.2005 ) У разі  погіршення  епідемічної ситуації щодо захворювання на туберкульоз  за   поданням   відповідного   головного   державного санітарного  лікаря  органи  виконавчої  влади та органи місцевого самоврядування  приймають  рішення  про  проведення   позачергових обов'язкових  профілактичних медичних оглядів на туберкульоз осіб,які  підлягають  обов'язковим  медичним  оглядам,  чи  інших  груп населення,  серед  яких  рівень  захворюваності  значно  перевищує середній показник на відповідній території.  До груп із підвищеним ризиком   захворювання  на  туберкульоз  відносяться  особи,  які:перебувають у контакті з хворими на активні форми туберкульозу, не мають   постійного   місця   проживання,  відбувають  покарання  в установах  кримінально-виконавчої  системи,  звільнені  з  установ кримінально-виконавчої    системи,    зловживають   алкоголем   чи наркотиками,  а  також  біженці,  мігранти  тощо.  ( Частина шостастатті  8  із  змінами,  внесеними  згідно  із  Законом  N 2428-IV ( 2428-15 ) від 01.03.2005 )Критерії для віднесення певної соціальної категорії населення до  групи   підвищеного   ризику   захворювання   на   туберкульоз встановлюються  центральним  органом  виконавчої  влади  в  галузі охорони здоров'я.Рентгенофлюорографія як метод своєчасного виявлення хворих на туберкульоз   застосовується  за  наявності  в  обстежуваних осіб медичних показань, а також при обстеженні осіб з груп підвищеного ризику.  При  проведенні  обов'язкових  медичних оглядів цей метод може застосовуватися щодо  груп,  визначених  переліком  професій,виробництв,  підприємств,  установ та організацій, працівники яких підлягають  обов'язковим  профілактичним   медичним оглядам на туберкульоз.  У  разі  неблагополучної  епідемічної  ситуації щодо захворювання на туберкульоз зазначений метод може  застосовуватися при обстеженні й інших визначених груп населення.Особи, які  ухиляються  або  без поважних причин у визначений термін не пройшли обов'язковий профілактичний  медичний  огляд  на туберкульоз,  відсторонюються від роботи, а неповнолітні, учні та студенти - відсторонюються від відвідування навчальних закладів.  

На Ваше письменное заявление-требование директор ОБЯЗАНА дать письменный ответ. А так как дети от обследований не уклонялись и есть результаты обследований, то основания их отстранять от учебы нет.  

Хотелось бы поделиться своей историей по поводу иммунитета после прививки.

Случилось так, что я делала своему ребенку прививки по графику (вроде и слышала, что прививки могут навредить, но никакой конкретной информацией не располагала, никого из медиков в близком окружении не имею, о поствакциональных осложнениях сами знаете как рассказывают в поликлиннике. Если врач сказала - надо, значит наверно надо, она ж мед.институт заканчивала, знаний у нее больше). Год назад в январе месяце медсестра из детсада направила сделать Манту. Сделали. Не прошло и недели как у ребенка появился странный кашель. В первые дни еще наблюдалась небольшая температура, потом картина была такова - днем нормальный вроде ребенок, играется, достаточно энергичен. Когда наступает ночь и ложиться спать - начинается кашель и продолжается всю ночь. Причем в первую половину ночи дыхательную систему сводило спазмами во сне. Ребенок не мог набрать воздух, задыхался. В больнице диагноз - ОРВИ, бронхит (с таким диагнозом больничный лист выдается дней на 10, максимум после ВКК на 14, а потом маме на работу, а детю в детский коллектив). Кашель настораживал, обычно как раз ребенок спит ночью нормально, а когда просыпается - откашливается и днем кашляет. А тут наоборот - днем 1-2 раза кашлянет, а ночью - по полной программе. После больничного встретила мамочку с детсадиковой группы, разговорились, с их ребенком - ситуация один в один как у нас и она сказала, что в детсад ходит всего 8-9 человек (группа была больше 20 детей) остальные все с такими симптомами болеют. А ей знакомые сказали - никакое это не ОРВИ - коклюш. Хочу сразу сказать, что у нас в группе ВСЕ дети были привиты (и от коклюша в том числе). Я еще тогда подумала - может ошиблась, ведь педиатры говорили, что у нас коклюш не фиксируется уже несколько лет. На работе сотрудница когда услышала описание симптомов сразу - коклюш (у внучки несколько лет назад был, диагноз в больнице ставили ОРВИ). И сразу сказала - кашлять будете не меньше 2 месяцев, а то и около года. Я тогда нашла в одной из книг про воспитание детей страничку с детскими болезнями, прочла о коклюше и уже в истинном диагнозе все сомнения отпали. К тому же родственники, проживающие в соседней области связали с своим педиатром, которая практикует не один десяток лет и она сказала по телефону, что это коклюш, и у них тоже большая эпидемия, но официально им не разрешают ставить этот диагноз и  все пишут ОРВИ.

Через определенное время спазмы прекратились, но ребенок продолжал кашлять уже днем (последствия). При этом в марте когде ему исполнилось 6 лет сделали очередную прививку, а в мае - еще одну, если и говрила о кашле, то со стороны медиков - ничего страшного, к тому же медсестра в сад без прививок не пускала (хоть самой пиши "Опыт дурака-2"). Кашель полностью прекратился... в августе, после 10-ти дневного отдыха в Крыму. Уже в этом году, когда приходила за выпиской, при мне между собой разговорились педиатр с медсестрой и помянули: какая большая эпидемия коклюша была в прошлом году!

Так что самое интересное, ребенок когда болеет коклюшем остается заразным продолжительное время, что-то около 20 дней (во всяком случае по Споку). У нас уже через 10 дней выписывают с разрешением посещать садики и школы, заведомо зная, то ребенок еще может быть заразным для окружающих.

И не факт, что если какая-то фармацевтическая компания изобретет новую вакцину против коклюша, у нас в стране решать официально признать факт заболевания этой болезнью, а потом навязать нашим детям (уже перенесшим АКДСку, переболевшим коклюшем , правда с официальной записью ОРВИ, бронхит, но имеющим просле этого пожизненный иммунитет к коклюшу) новую супер эффективную прививочку.

Зачем врач приходит перед вакцинацией? Врачи тоже сдают аттестацию на занимаемую должность. И должны соблюдать все пункты своих инструкций. Другое дело, что к прививкам относятся не серьезно.. Десятилетиями бытовало мнение, что прививика - это рядовая медицинская процедура, которая несет только положительное - помогает организму выработать иммунитет против инфекционного заболевания. И если возникают последствия после прививки, это списывается на экологию, на питание, на тяжелые роды, на наследственность и тд. О том, что прививка - это сложная иммунобиологическая операция знают немногие. И абсолютно неверно мнение, что если получил прививку - защищен от этой инфекции. Ведь никто не делает тесты после вакцинации - а смог ли организм выработать антитела после введеной вакцины? Тем более не делают это до вакцинации - а надо ли вообще прививка этому человеку, как работает именно ЕГО иммунная система? А перед тем, как сделать плановую проф. прививку детей осматривает (визуально!) педиатр, а не иммунолог, который имеет расширенные знания по последствиям от прививок.

К тому же, в нашем государстве, по видимому, просто предусмотрена программа борьбы с инфекционными заболеваниями, основанная на статистике: сколько прививок сделано. Берем количеством, а не качеством. А если медработники пытаються обратить внимание на то, что прививки дают ряд осложнений, на это не обращают внимания (не портите статистику!).

И к сожалению, не берется в виду тот факт, что Украина перенесла аварию на Чернобыльской АЭС. Что у населения, а особенно у детей, нарушена иммуная система, возросло количество онко, сердечно-сосудистых заболеваний и др. А при этом ОСОБЕННО осторожно надо применять имуунобиологические препараты и если Министерство Охраны Здоровья ДЕЙСТВИТЕЛЬНО беспокоиться о здоровье нации, то необходим не только визуальный осмотр перед прививками, но и индивидуальное углубленное обследование иммунной системы пациента. И тем более очень серьезный выбор состава и качества вакцины.

И к тому же у пациента должен быть выбор: стоит ли обращаться к вакцинации или воспрользоваться другими методами укрепления своей иммунной системы, т.е. ПРОФИЛАКТИЧЕСКИЕ ПРИВИВКИ должны быть добровольными.

К тому же мы наверно единственная страна в Европе, законодательством которой не предусмотрена денежная компенсация за нанесенный иммунизацией ущерб ребенку или взрослому.

До будущего дожить надо... А нервы Вам будут трепать сейчас. Еще неизвестно, может в будущем и пересмотрят статью закона о недопуске непривитых детей. Если раньше отказывались от прививок действительно единицы, то сейчас количество отказников растет с каждым днем. И это будет действительно нонсенс, если сотням здоровых детей будет отказано в получении образования только потому, что они живут и без прививок. 

Так что, поберегите свое здоровье для своей семьи. Из личного опыта: здоровая и спокойная мама - залог процветания семьи! 

А что же действительно делать, чтобы в Украине персмотрели календарь прививок? Если врачи фиксируют осложнения после прививок, то почему не настаивают на отмене некоторых прививок вообще, а другие делают после обследования иммунитета ребенка.

Что необходимо сделать и кому, чтобы был пересмотрен пункт закона, который не позволяет посещать детские учреждения непривитым детям, который при этом прямо нарушает право на получение образования, гарантированное Конституцией Украины.