Лига Защиты Гражданских Прав : Форум

ну вот и что делать, никакие законы не указ! прокуратура в расмотрении дела отказывает, будет ли тол с жалобы в МОЗ? или будет отказ? что делать? может есть на форуме адвокаты, юристы, которые могут приехать и помочь на месте, я с Бучи, оплачу работу!

Прокуратура письменно отказывает? Или устно, т.к. у них других дел полно? Никогда устно такие дела не ведите, только письменно!
Штатных юристов у нас нет, Вам можно попробовать дать нашу подборку законов любому юристу, этого может быть достаточно.

отказали письменно, мол нет никаких нарушей нет закона по которому не привитые могут идти в садик основываясь на ст. 15, все остальные доводы вообще во внимание не беруться, исключительно ст. 15 и все

иск складывали взяв все из сайта, предварительно проконсультировавший с Вашими юристами, но бестолку(((

попробовать договорится с зав. поликлиники?

Ангелина, Вы имеете право пожаловаться в вышестоящую прокуратуру (об этом должно было быть указано в ответе), вплоть до ГПУ. При этом нужно ещё более акцентировать на Конституции, немногословно. Ну, и есть ещё конечно суд.
Dietes, больше такого не предлагайте, будем удалять, а то и банить. Причина: http://www.privivok.net.ua/smf/index.php/topic,905.0.html

ну это развечто в Киевскую прокуратуру, местная идет в отказ - нет состава преступления и все - по ст. 15 не имеют права принимать - ничего не нарушается.. вот так вот...  Вчера была последняя попытка вразумить заву, отнесла ей "Примірне положення..."если не поставит то буду писать Анищенку жалобу... другого выхода не вижу(((

Если отказала районная - жаловаться в городскую, потом областную, потом ГПУ (хотя в Киеве кажется как-то иначе...) Там просто полно дел об убийствах-грабежах-коррупции, потому неудивительно, что по прививкам для начала пишут отписки. А в МОЗ жаловаться абсолютно бесполезно - рука руку моет.

ну посмотрим, что делать дальше...... отпишусь....

Опять те же грабли? Ну покажите мне хоть один ответ прокуратуры где бы она обязала поликлинику выдать справку или провести ЛКК!

ну вот в том-то и дело, что прокуратура вообще (у нас) за подобные дела, а после ЛКК ответ всеравно - не допускаем и все... в общем стучишься и вертишься вроде на одном месте...

Что тут скажешь.... Хоть кол на голове теши....
Лично мое ИМХО - мы допускаем ошибку, когда в переписке с медработниками во главу угла ставим право на образование. Вот когда боремся с завсадами или директорами школ - тогда да, самое оно, а с завполиклиниками эта тактика не срабатывает, да оно и ясно почему - пресловутая 15 ст напрямую разрешает это право нарушать.
Как мне кажется, начинать нужно с дискриминации ребенка.
Что мы имеем:

привитые дети - могут заболеть инфек.заболеваниями и стать источникам заражения  \\\\\  разрешено посещать коллектив

непривитые дети по медотводу - могут заболеть инфек.заболеваниями и стать источникам заражения  \\\\\  разрешено посещать коллектив

Непривитые дети по отказу родителей - могут заболеть инфек.заболеваниями и стать источникам заражения  \\\\\  ЗАПРЕЩЕНО посещать коллектив

Взрослые (привитые 20 и более лет назад) - могут заболеть инфек.заболеваниями и стать источникам заражения  \\\\\  разрешено посещать коллектив

Почему непривитые дети с Вич\Спидом могут посещать детские коллективы, а здоровые непривитые - нет?

Может ТАКИЕ вопросы стоит задать в переписке с поликлиникой и прокуратурой?

Ничего не изменится. Вся эта дискриминация - вполне законна... если задвинуть Конституцию подальше. А она задвинута и ни во что не ставится. В этом главная проблема.

Наталья, вот когда начинаешь говорить о том, что привитые дети опасны, они сразу - да, потому мы не хотим отвечать за безопасность вашего ребенка, я писала расписку, что претензий иметь не буду, но они - Вы не будете, а с нас всеравно сыщут......
про Конституцию говоришь - мы не юристы, у нас есть ст. 15 и все.... любые аргументы просто нулевые... пока в поликлинике не будет нормально дана информация педиатрам, заведующим про все нюансы бороться весьма сложно.....

А вообще, Ангелина, нужно готовиться к суду. Только лучше всего сделать это дело показательным на всю Украину, с привлечением СМИ, телевидения, с пикетами. Может тогда зашевелятся и дело сдвинется с мертвой точки?
Читали эту статью - http://www.privivok.net.ua/node/628  Попадовали сроки рассмтрения:
2 месяца!! А мы годами бьемся((( Давайте собирать деньги на адвоката и подавать в Европейский Суд по правам человека на Украину за дискриминацию наших детей.

я уже хотела это предложить, почему нам всем вместе не собраться и не подать коллективный иск! почему бьемся поодиночке?!

Давай, Ангелина. Если по другому не понимают, что нам, лбы порасшибать, что ли... Интересно, а сразу в Европейский суд можно обращаться, не дожидаясь, пока тебя пару лет филонить по нашим судам будут, тыкая в 15 ст (чтоб она..)

нужно узнать, может юрист сайта ответит и поможет иск сложить? :)

К сожалению в европейский только после всех наших судов :'(

Возвращаюсь к "венгерской" теме:
Ошиблась я, не два месяца, а год.
Но все равно, мало. Как видите, эта женщина не проходила суды всех инстанций, Может и нам НЕ НАДО? у нас есть железобетонный аргумент - ст 15! И как доказательства исполнения этой статьи - куча решений от всех инстанций - поликлиник, садов, школ, прокуратуры. Может объединить их в оно дело? И кстати, есть решение Верховного суда об отстранении от занятий в школе.

какой беспредел - нужно обьеденяться и подавать коллективный иск от всех кто на сайте!

Для коллективного иска, у всех истцов должен быть один и тот же ответчик, насколько я знаю. Наверное, кол. иск можно только в Евросуд подать, когда ответчиком будет гос-во. Или... или если граждане подадут в укр. суд на Украину (кто-нибудь слышал о прецедентах? на Западе такое часто бывает)
Это неочевидно. Может, и проходила, раз пишут "Она утверждала, что государство Венгрии нарушило ее право". А может, просто сослалась на местные законы, противоречащие евро. Вообще, я точно не знаю, что именно отстаивает Евросуд - выполнение государством ратифицированных исходных "еврозаконов" или местных "модификаций"? Если гос-во чин-чином ратифицировало например "права ребёнка", а потом несколько их сузило "в интересах детей" - будет ли это криминалом?

ну значит нужно подавать в евро суд)

Все евро-суда могут быть только после полного прохождения всех инстанций тут.

а если все они написали отказ от рассмотрения дела? - мол нет нарушений - что тогда?
и вообще, почему так сложно выиграть дело, если есть все законы - которые ПОЗВОЛЯЮТ ходить! что это такое?!

В адм. производстве отказ от рассмотрения они могут написать, если неправильно оформлено или не та подсудность. А так Вы просто получите решение, хоть и не в Вашу пользу.

вот и интересно, почему не в мою пользу, если по закону... в общем на законы у нас в стране плевать.... :-[

Это я беру худший вариант. Выигранных дел тоже не одно ;)

а вот почему одни выигрывают, а другие с тем же вопросом - проигрывают - от чего это зависит? ведь судьи то должны знать все законы и давать положительный ответ, от чего же происходит такая вот несуразица?

Различное применение норм права в судах - это повод и возможность гражданам подать иск в КС по этому вопросу ;)

ну вот и нужно собираться всем и подавать)

Я об этом думал. Была мысль ходатайствовать в адм. суде сделать запрос КС. Такое можно и тогда КС рассматривает дело безотлагательно, а не в теч. 2 мес.

вот - отличная мысль - всем так нужно сделать!

цікава тема вийшла, щойно перечитала!
я також приєднаюся до цього загального діла. Бачу, що просто ЛКК може не закінчитися і я готова йти по судах.

ну так что народ - пишем или как? ато у меня глухо, в суд не подавала, поскольку у меня свекровь директор школы и после всех наших передрязг теперь ее шмонают поп полной она просила угомонить мне пыл... но как по мне - то нужно подавать в суд!