Лига Защиты Гражданских Прав : Форум

Всем добрый день.У меня такая ситуация-в мае нам пришла путевка в сад,зав. сада не имела ничего против того,что сын не привит.Но в поликлинике был скандал по поводу мед.карты,которую нам все равно подписали.А когда я принесла подписанную карту в сад,заведующая сказала,что не может нас принять,потому что ей настучали по шапке из горисполкома и отправила нас туда,к главной по постановке детей на очередь в сад.Там нам сказали,что есть какой-то закон(так и сказали-какой-то) в котором сказано что непривитым детям дорога в сад закрыта.Причем никакие доводы и аргументы,и даже официальные письма,составленные юристами со ссылками на законы и конституцию во внимание не берутся-какой-то закон,и все тут.В общем написали жалобу,сказали ждать 2 недели.....Ждем.....Но срок действия путевки 3 мес истекает в конце августа...Можно как-то путевку придержать,что бы на наше место другого ребенка не взяли?Еще у сына в карте красной ручкой написано-"В соответствии с ЗУ об эпид. благополучии непривитым детям посещать д/с не позволяется"...Это в карте написала зав.по дошкольному образованию.Что можно сделать,на какие законы ссылаться,что бы эту запись из карты убрали?

А куда Вы написали жалобу? Нужно - в прокуратуру, указав кроме прочего фразу "какой-то закон", предварительно "деловито" выяснив мнение фигурантов о том, что их ФИО будет в жалобе. А запись... допишите свою, чёрным фломастером, про обязательность образования в соответствии с Конституцией  :)

Жалобу писали в горисполком на заведующую сада(по подсказке самой заведующей).Еще мы консультировались с адвокатом по нашему вопросу,но после месяца раздумий нам было сказано,что шансов у нас нет.У меня такое ощущение складывается-что все кругом куплено,договорено и никто-никого не боится.

И как быть с путевкой в сад?Если снова на очередь встанем,то может только к  школе путевка снова придет.

Ну что это за анекдот, в самом деле? Если "всё вокруг куплено", то зачем в этом "театре" участвовать, да ещё и бесплатно? Жаловаться нужно туда, в ту контору, при упоминании которой зав.:
- делает круглые глаза и хватается за сердце
- поджимает губы и говорит об отсутствии у Вас чести и совести
- рассказывает о своём героическом труде практически без зарплаты, остатки которой Вы хотите у неё отнять, оставив семью без куска хлеба
- угрожает намёками о том, что "земля круглая" и "вы ещё приползёте"

А за путёвку не волнуйтесь (ну, можете поинтересоваться, какими законами регулируются "путёвочные вопросы") - всё у них найдётся, когда припечёт.

Да в принципе хотелось все решить мирным путем.Заведующая садом вполне адекватная дама,говорит-если мне скажут брать,я возьму.Тем более что в этом саду всегда было много непривитых деток и проблем никогда не было,поэтому мы и встали туда в очередь...Прокуратурой пугала,но никто не испугался.Одна надежда на наказ МОН от 25.05.11№_1/9-389_____.А если не поможет не знаю что делать.Может начать кляузы писать на имя министра образования?

Я вовсе не призываю сразу воевать. Конечно, мирный путь предпочтительнее и на первом месте. Но если не получается мирно... Как в книге про "Кино":
Вот неплохой образ и манера поведения: "Дайте мне пожалуйста допуск в садик, ежели вы не хотите завтра оказаться в кабинете у прокурора". Заметьте, Петровичу девушки безусловно верили. Это - главное. :)

Уголек, здравствуйте!
Чтобы дело сдвинулось с мертвой точки, нужно отправить ксерокопии всех документов письмом с уведомлением и описью завдетсада (по 305 постановлению КМУ это медкарта, свидетельство о рождении и заявление о приеме).  Плюс вложите вышеупомянутое письмо МОН http://www.privivok.net.ua/node/633, и можно вот это судебное решение http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/11976112
Также напишите краткое письмо, что Вы предоставляете медкарту ребенка, подтверждающую, что ребенок полностью прошел медосмотр специалистами, здоров и получил разрешение посещать детсад, а запись зав.по дошкольному образованию требуете считать недействительной, так как она не является медработником и не имеет НИКАКИХ прав делать записи и тем более заключения в МЕДИЦИНСКОЙ документации, и вообще что-либо шкрябать своими граблями в документах ребенка, потому что она НЕ НАДЕЛЕНА полномочиями принимать\не принимать детей в сад, такое право есть только и только!!! у ЗАВСАДА. Посему Вы с нетерпением ждете от завсада или приказа о приеме ребенка или ПИСЬМЕННЫЙ обоснованный отказ, на основании которого Вы направите жалобу в прокуратуру и т.д.

Уголек, такое письмо
- защитит Вашу путевку в сад
- Вы получите письменный ответ, без него от любого своего слова зав откажется и не моргнет

И если завсада позволяет кому ни попадя стучать себе по шапке, то это только ее проблемы, НИКОГДА на такие выражения не ведитесь, и тем более никуда сломя голову не бежите, ни в сэс, ни в гороно, чтобы вам всякая вошь приписки в документах не делала. Я бы ей на лбу красной ручкой тату сделала - ДИСКРИМИНАЦИИ - НЕТ!   
   
Да ей, дуре, Министерство уже напрямую сказало и написало - бери! Носом ее в письмо, носом, пусть вслух по слогам его читает  >:(

Значит сами не верите, что туда пойдете. Вот как в письме напишите, что ее отказ будет считаться основанием для жалобы в прокуратуру, вот тогда ее и проймет)) И акцентируйте ее внимание, что за прием ребенка или отказ в приеме по закону отвечает ТОЛЬКО ОНА, гороно отмажется, указания то устные и противоречащие письму МОН, и в суд подадите на НЕЕ, и компенсацию за моральный ущерб также заплатит она из своего кармана. Пусть думает - оно ей надо?

Опять здравствуйте.Вчера мне отказали и в горисполкоме и пообещали написать официальное письмо с отказом.Я так подозреваю,что опять будут ссылаться ЗУ о защите от инф. заболеваний.Теперь подскажите как написать заявление в прокуратуру.И могу ли я пожаловаться на превышение полномочий должностным лицом? Если мне на руки дадут не официальное письмо с печатью и подписью а какую-нибудь бумажку-отписку,могу я записать беседу,скажем на диктофон и предоставить в прокуратуру в виде доказательства?

Очень много лишних телодвижений!!! Справка есть?   допуск от врачей есть?Если все условия соблюдены, то  причем тут прокуратура и горисполком, ваше направление ГОРОНО местное, областное, мин образование!!!

Действительно. Уголёк, Вы ведь письмо оставили в исполкоме, не просто поговорили? Значит, ждите ответа, он скорее всего будет написан как раз начальником горОНО. С его копией напишете жалобу в облОНО, а затем в мин-во. Вариант с прокуратурой был (да и остаётся) хорош как попытка быстрого решения вопроса через давление на зав. "Письмами" дольше, но надёжнее...

Письменный ответ сегодня дали со ссылкой на ЗУ от 06.04.2000 ст.15 и еще написали,что "вопросы посещения дошкольных учебных учреждений детьми без прививок решаются лечебно-консультативной комиссией,согласно приказа МОЗ Украины  № 434 от 29.11.2002 и утвержденного этим приказом примерного"Положения о подготовке детей на педиатрическом участке к посещению дошкольного и школьного общеобразовательного учебного учреждения"...Но карта-то оформлена,значит уже претензий никаких быть не может?....А запись в мед.карте сына о том что согласно ЗУ ........(я писала выше)..,написала зав. по дошкольному образованию в поликлинике (ее подпись должна была  последняя  для полного оформления карты)....К стати,я звонила в приемную мин.образования для решения вопроса о том,что игнорируется оф. письмо от 25.05.2011 №_1/9-389,а мне сказали решать этот вопрос с минздравом.Вот так >:(  .Заявление в прокуратуру я все равно напишу и до облно тоже дойду.Просто не ожидала такого сопротивления.И почему именно у нас такие проблемы?....Это риторический вопрос ;)

Такие проблемы не только у вас. Всем, кто  без прививок, пришлось через эти мытарства пройти.
Но я сгласна пройти столько, еще раз столько и пол сталько, но все равно свои детям прививки не ставить.
на днях смотрела очередной сюжет "помогитена 100 тысяч", как у девочки перед оформлением в детсад "ВДРУГ" поскочила температура и теперь она не ходит,  на говорит, как как овощ.
Как ее 30 летняя мама  выглядит на все 60, и что наши мытарства на этом фоне? 0, 00000001 их мук.
теперь по сути вашей проблемы. Так кто вас не берет в детсад? ДЕТСАД?
Мне кажется, для порядка надо еще раз написать заявление в детсад (районо) и далее как ситуации.
Устно можно спросить, хотят ли они с вами судится?
Спокойствия и терпения :)

Снова здравствуйте.Вчера получила ответ из прокуратуры-Суть такова"никаких нарушений нет,по закону без прививок в сад нельзя,идите на ЛКК"....Я то туда пойду,и заявление у меня уже есть.(Спасибо Лилии за  подсказку).Но боюсь,что номер не пройдет,потому что все,кто созывали ЛКК получали такой ответ-"противопоказаний к вакцинации нет". Да еще и прокуратура непонятно чем занимается.....Вот у меня такой вопрос-как я могу обратиться в Конституционный суд?

Чтоб ответ прокурорский зря не пропадал... подайте жалобу в вышестоящую прокуратуру, об этом должно быть сказано в конце полученного письма.

В том-то и дело,что ничего подобного там не написано.....В общем комиссию мы прошли и в сад нас взяли...Но сегодня заведующая меня пригласила на аудиенцию и сказала следующее-"в мин.здраве сказали,что ВКК собирается для того,что бы перенести экзамены или продлить отпуск по уходу за ребенком в случае болезни,а не для того,что бы помочь родителям непривитых детей устроить их в сад.Сад,а точнее ясли,не являются общеобразовательным учреждением,поэтому отказав непривитому ребенку в приеме в сад,право на образование не нарушается.Это действует только у выпускников садиков и в школе."(в смысле право на образование).Нас обещали в саду оставить,но поставили в известность,что может быть что угодно... ???....Вот поэтому и хочется,что бы этот вопрос мне разъяснили в Конституционном суде,а не в прокуратуре.

Ну при чому тут Конституційни суд? Є Закон України Про Дошкільну освіту, в якому все чітко вказано! А якщо Ваша зав. ніколи не читала цього Закону або читала і не зрозуміла, то думаюїй все їй розтолкувати цілком можна і своїми силами:
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2628-14

Спасибо Вам большое за подсказку...Обязательно покажу это заведующей...Но ей почему-то условия приема детей диктует министерство здравоохранения.Даже решение прокуратуры не взяли во внимание.(я имею в виду пройти ВКК). Заведующая боится что её уволят из-за нас и я уже не знаю,что ей говорить в свою защиту.Обещала подумать о том,что бы как-то решить вопрос с прививками.Я просто подумала,что решение Конституционного суда вряд-ли кто-то захочет оспорить.

Бывают же такие несгрызаемые заведующие  :) Боюсь, что и решение Конституционного суда ей будет не указ, раз уж на решение прокуратуры ей плевать - если она опять окажется в качестве стороннего наблюдателя. Вовлеките её в процесс. Пусть даст письменный ответ на Ваш запрос, а не приглашает на аудиенции.

Некоторый офф-топ. Знакомый, имеющий больного ребёнка, устал добиваться нормального лечения, решил пожаловаться. Кому? Об этом он и задумался однажды вечером, крепко выпив. Утром помнил, что набирал жалобу в гостевой книге... кажется, Обамы. Но оказалось, что Медведева. Через день поднялся большой шум, родителей сто раз попрекнули "что ж вы сразу так-то уж!" - и выдали бесплатную путёвку в санаторий на море, маме с ребёнком.  :) Важно, что он в жалобе указал все свои координаты и ФИО. Да, забыл сказать, что всё это было в Украине, в чём и прикол.

 ;D ;D ;D

Ребята подскажите пожалуйста, у меня офрмлена карточка 026/о или нет. Все штампы и треугольная и печать поликлиники есть, печать и подпись участкового педиатра есть. Заключение ВКК - профпрививки противопоказаны до 15.12.11 есть . Была у заведуйщей детского сада, она даже разговаривать со мной не стала, ей нужна печать и подпись иммунолога и заведуйщей ДШО.
Когда пришла к главрачу, главрач заверила, что форма 026/о у меня оформлена, но нигде не указана фраза, что ребенок здоров и может посещать садик. В СЭС мне сказали, что так как медотвод на 3 месяца, я могу эти 3 месяца посидеть дома, потом сделать две необходимые прививки и идти в детский сад, а без прививок меня не возьмет ни один детский сад.
Могу ли я требовать у заведуйщей детского сада взять меня в дошкольное учереждение?

Боится, очень. Такую устроит либо наличие прививок, либо Ваше отсутствие, либо решение суда, которым она сможет прикрыться. Конечно, можете требовать (если нет другого садика), но требовать максимально жёстко, чтобы страх суда-прокуратуры перевесил страх СЭС. Лишь такое обострение на отношении к ребёнку не отразилось...

Я подойду вместе с мужем, если конечно, она будет котегорична, то прийдется искать другой садик.
А поповоду формы 026/о/ меня интересует вопрос оформлена она или нет, у меня печать и подпись ТОЛЬКО ПЕДИАТРА, но есть все штампы и треугольная и прямоугольная.

Не знаю, где как, а у нас зав. со словами "мне нужно нечто подобное" - выложила на стол ворох разнокалиберных бумажек, некоторые чуть ли не размером с трамвайный талончик, но все - с заветной фразой "допускается", которая (вместе с подписью врача) ей только и нужна. Так что вопрос "оформлена ли" - к тем чиновникам, которые эту форму придумали и пользуются ею.

спасибо за ответ, в понедельник, обойду все садики, которые рядом посмотрим, что мне скажут заведующии.

кРИСТИНА А МОЖЕТ ВЗЯТЬ СПРАВКУ ОБ ЭПИД ОКРУЖЕНИИ, в ней обычно пишут что сад посещать может с такого то числа, там как раз размер справки как талончик,

спасибо, педиатр, как раз с 8ми в понедельник принимает.

Пожалуйста выложите образец заявления о приеме в садик. На случай если заведующая не будет принимать документы и придется копии документов высылать по почте.

Тут, Mike давав хороший варіант - http://www.privivok.net.ua/smf/index.php/topic,519.495.html