Лига Защиты Гражданских Прав : Форум

Здравствуйте!

Мысль тут родилась: а почему до сих пор граждане в КС ничего не подавали? Ст.15 на наш взгляд Конституции противоречит? Вроде да. Так что нас останавливает? Или я что-то упустил?

двумя руками за!

К стати, действительно, почему упустили этот момент. В конституционный суд можно подавать коллективный иск?

Насколько я понимаю ст.43 - нет. Так а смысл?

Вроде это могут делать только депутаты ВР

Mike, Вы эту статью имели в виду?
ст. 43 Закону України «Про захист населення від інфекційних хвороб», в якій сказано «Якщо міжнародними договорами України, згода на обов’язковість якого надана Верховною Радою України, встановлено інші норми, ніж ті, що передбачені цим Законом, то застосовуються норми цього міжнародного договору».

Нет, Ирина, ст. 43 ЗУ «Про Конституційний Суд України» :)

Тут упомянуты отдельные граждане, а объединения их - нет, поэтому лучше не рисковать.

Что есть обращение, видно из ст.42:

А депутаты подают еще и по ст.40-41, т.е. у них больше прав: они могут просить рассмотреть закон на предмет неконституционности, а обычные граждане могут только попросить закон им растолковать, если предоставят свидетельства, что его по-разному понимают.

И, кстати, вот в этом направлении надо двигаться, подключать... кто там у нас уполномоченный ВР по правам человека? Он тоже может напрягать КС по ст.40-41. Т.е., сильно маловероятно, что этот кто-то будет хоть пальцем шевелить, но в теории, он может.

Рішенням Конституційного Суду України від 04.03.2004 року №5-пр/2004 офіційно роз’яснено, що «Доступність освіти як конституційна гарантія реалізації права на освіту на принципах рівності, означає, що нікому не може бути відмовлено у праві на освіту».


Уже есть объяснение, на него всем инстанциям начхать. Mike, разъясните мне, пожалуйста, что именно можно запрашивать, а то я туплю.

ІМХО - тлумачення КС статті 15 по конституційному зверненню нічого не дасть, так як КС не скасує цю статтю, а тільки розтлумачить (і це ще невідомо як розтлумачить), що для МОЗу нічого не змінить..
Тут потрібне саме конституційне подання, щоб визнати статтю неконституційною, а з цим вже важче.
Вже рухались в цьому напрямку, Карпачова нічого подавати в КС не буде, маю від неї відповідь на це питання.

Я представляю себе как запрос по поводу того, входят ли школы/сады в категорию «детские учреждения» и как это стыкуется со ст.53 Конституции. Думаю, что если КС прямо напишет, что не входят, то с МОЗ будет разговаривать немного полегче.

Что сказала? Что ей влом? :)

Да, это меня тоже беспокоит. Ибо тут нельзя будет ошибиться.

З'їхала на МОЗ, а там стандартне бла-бла-бла...
http://mtmvua.com/vidpovidupovnovazhenogozpravliudyny

Лапшу на уши навешала про законодательную инициативу: по ст.40 она вправе подавать в КС.

просто нужно подавать на нарушение прав ребенка, не влазить в мед.аспекты....

Ангелина в КС не подают на нарушение прав! ;)

а мне наша юрист говорила что подают на все что касается конституции - это же и ущемление конституционных прав.....

Может, она не совсем то говорила, или не совсем о тех... В КС подают только в 2-х случаях: по вопросу о конституционности некоей нормы закона, либо о трактовке её - т.е. что имеется в виду. Нарушение прав - это преамбула, объясняющая КС вашу заинтересованность в деле. Но сам КС нарушение не ликвидирует.

получается нужно подавать на неконституционность ст.15 и ее нестыковку с правами ребенка... что-то в этом роде, да?

Это в идеале. Но мы тут не 40 депутатов и даже не одна уполномоченная по правам человека в ВР. Поэтому мы можем только просить КС разъяснить, что в ст.15 имеется в виду. Я бы спрашивал, являются ли школы/детсады детскими учреждениями, и может ли быть использована ст.15 для к.-л. ограничения права на образование (невыдачи док-тов, отказа в приёме, исключения и т.п.).

ягде-то читала ответ, что школа не является детским учреждением (на данном сайте) а садик - да, потому в сад и не допускают, а в школу запретить не могут, еще и потому что школа обязательна, а садик нет.

Садик тоже не является по ст.11 и 12 ЗУ «О дошкольном образовании». Как и школа.
И, как и школа (или школа как и садик), не является обязательным (обязательным является образование, а не посещение школьного здания).
Цепляются к слову «детский» в названии. Но это не тип учреждения.

 ??? :oа ка же получать образование, если нет школі??? первій раз такое слішу, мне четко сказл прокурор, что когда время к школе придет - то преград не будет, поскольку - школа обязательна :-\

Больше его слушайте! Когда придёт школа, вполне может выяснится, что родителей непривитых  надо лишать род. прав, ибо в школу пускать низзя, а школа-то - обязательна! Вот раньше в садик вы не ходили, так он - необязательный, а теперь из-за вас обязательное образование невозможно!
Так что тут расслабляться нельзя! :)

Как - экстернатом! Мы же - «общественно опасные», не забыли? ;)

P.S. И тут, и там - право (ваше) на образование. В одном случае - нарушать можно, а в другом - нельзя?

дело в том, что я знаю не мало не привитых деток которые действительно без проблем пошли в школу, в садик не ходили, потому что им сказали тоже самое и, просто ходили на группы выходного дня и все..... и как они говорят, права наши не нарушаются, поскольку садик не обязательный, а в школу пойдем без проблем, поскольку есть письмо МОН, конституция и т.д, школа обязательна и нас пустят... может доля правды все таки есть... ведь все наши не привитые детки без проблем пошли в школу ???

Тут все дуже відносно нарахунок обов'язкова/не обов'язкова...
Закон України "Про дошкільну освіту"
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2628-14
Загальна декларація прав людини
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=995_015,

Здесь спутаны права и обязанности: право не может быть «обязательным» или «добровольным», оно может или быть, или не быть. Если право есть, а вам не дают его реализовать (не пускают в садик), то это и есть нарушение Вашего права. Ибо Вас лишили возможности решать, идти вам в садик или нет.

Обязательностью они не Вам варианты дают, а свою задницу прикрывают от возможных скандалов. Ибо если выяснится, что запрещать ходить в садик - незаконно, то образование ребёнка вроде как и не сильно пострадало: садик, мол, дело такое, хочу - хожу, хочу - нет. А со школой всё гораздо для них опасней. Ибо когда к родителям придут с вопросом, почему их ребёнок не ходит в школу, а они покажут бумагу, в которой будет указана фамилия лица, поставившего палки в колёса, стрелочник обнаружен будет мгновенно и это не будут родители. Вот они и перестраховываются.

Тут они, к сожалению, могут выкрутится получением оной на дому...

Не могут,  должна быть программа такого обучения . организован патронаж педагога, ну в общем много чего , даже не буду перечислять, что бы выкручиваться должен быть ресурс . такой как с домашним обучением,а его НЕТ!

Теоретически - наверное. Но это будет головной болью не того, кто запрещает ходить в садик.

а они говорят - идите в частные садики - никто Вам не запрещает учится ;D да, все бы было так смешно если бы не было так грустно :-\

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
ПОСТАНОВА

від 13 квітня 2011 р. N 629

Київ
Про затвердження Державної цільової соціальної програми розвитку дошкільної освіти на період до 2017 року

Кабінет Міністрів України постановляє:

1. Затвердити Державну цільову соціальну програму розвитку дошкільної освіти на період до 2017 року (далі - Програма), що додається.

2. Рекомендувати Раді міністрів Автономної Республіки Крим, обласним, Київській та Севастопольській міським державним адміністраціям, органам місцевого самоврядування розглянути питання щодо розроблення регіональних програм розвитку дошкільної освіти.

3. Міністерству економічного розвитку і торгівлі включати щороку за поданням Міністерства освіти і науки, молоді та спорту визначені Програмою завдання, показники і заходи до відповідних розділів проекту Державної програми економічного і соціального розвитку України на відповідний рік.

4. Міністерству освіти і науки, молоді та спорту, Міністерству фінансів, іншим органам виконавчої влади, у підпорядкуванні яких перебувають дошкільні навчальні заклади, передбачати під час складання проекту Державного бюджету України та місцевих бюджетів на відповідний рік кошти для виконання Програми.

5. Раді міністрів Автономної Республіки Крим, обласним, Київській та Севастопольській міським державним адміністраціям, іншим центральним та місцевим органам виконавчої влади подавати щороку до 15 лютого Міністерству освіти і науки, молоді та спорту інформацію про стан виконання Програми для її узагальнення та подання до 15 березня Кабінетові Міністрів України та Міністерству економічного розвитку і торгівлі.

 

Прем'єр-міністр України
   

М. АЗАРОВ

Інд. 70

 

ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України
від 13 квітня 2011 р. N 629
ДЕРЖАВНА ЦІЛЬОВА СОЦІАЛЬНА ПРОГРАМА
розвитку дошкільної освіти на період до 2017 року
Мета Програми

Метою Програми є розроблення та впровадження механізму розвитку дошкільної освіти, забезпечення конституційних прав і державних гарантій щодо доступності та безоплатності здобуття дошкільної освіти у державних та комунальних дошкільних навчальних закладах.
Шляхи і способи розв'язання проблеми

Можливі два варіанти розв'язання проблеми.

Перший варіант передбачає забезпечення розвитку дошкільної освіти на рівні місцевих органів виконавчої влади та органів місцевого самоврядування за умови належного фінансування за рахунок коштів відповідних бюджетів.

Недоліком зазначеного варіанта є неврегульованість питання щодо фінансування дошкільних навчальних закладів.

Другий, оптимальний варіант передбачає надання державної підтримки для зміцнення матеріально-технічної бази дошкільних навчальних закладів з метою стимулювання розвитку дошкільної освіти.

Проблему передбачається розв'язати шляхом:

забезпечення функціонування та розвитку мережі дошкільних навчальних закладів різних типів і форм власності;

створення умов для обов'язкового здобуття дошкільної освіти дітьми п'ятирічного віку;

розширення мережі дошкільних навчальних закладів, що працюють за одним чи кількома пріоритетними напрямами діяльності (художньо-естетичний, фізкультурно-оздоровчий, музичний, гуманітарний тощо);

впровадження в освітній процес дошкільних навчальних закладів сучасних освітніх технологій, у тому числі проведення їх комп'ютеризації з підключенням до Інтернету;

підвищення рівня науково-методичного забезпечення дошкільної освіти, розроблення інформаційно-методичних комплектів (електронні посібники, віртуальні лабораторії, електронні бази даних, освітні портали тощо) та забезпечення доступу до них закладів дошкільної освіти;

проведення моніторингу якості дошкільної освіти;

формування у дітей та їх батьків здорового способу життя;

налагодження вітчизняного виробництва навчально-методичного, ігрового обладнання і дидактичних засобів навчання в обсязі, необхідному для задоволення потреби дошкільних навчальних закладів;

удосконалення методів психолого-педагогічної, практичної підготовки та підвищення кваліфікації педагогічних кадрів;

застосування компетентнісного підходу в освітньому процесі;

утворення при МОНмолодьспорті Міжвідомчої ради з питань дошкільної освіти з метою координації діяльності закладів дошкільної освіти;

утворення окремих підрозділів з питань дошкільної освіти в управліннях освіти обласних, міських (районних) управліннях (відділах) освіти;

підвищення рівня роботи з батьками (утворення консультаційних центрів, підготовка енциклопедії для батьків);

розроблення концепції та запровадження медіа-освіти, підготовка інформаційних дошкільних програм ("Електронна пошта для батьків" тощо).

Прогнозні обсяги та джерела фінансування Програми наведені у додатку 1.
Завдання і заходи

Основними завданнями Програми є:

забезпечення конституційних прав і державних гарантій щодо доступності здобуття дошкільної освіти дітьми дошкільного віку шляхом розширення мережі дошкільних навчальних закладів різних типів і форм власності;

створення умов для обов'язкового здобуття дітьми п'ятирічного віку дошкільної освіти;

забезпечення функціонування та розвитку мережі дошкільних навчальних закладів різних типів і форм власності;

зміцнення навчально-методичної та матеріально-технічної бази дошкільних навчальних закладів;

поліпшення якості дошкільної освіти, розроблення механізму, що забезпечує її сталий інноваційний розвиток;

забезпечення особистісного зростання кожної дитини з урахуванням її задатків, здібностей, індивідуальних психічних і фізичних особливостей;

збереження та зміцнення здоров'я дітей з раннього дитинства;

модернізація системи підготовки та підвищення кваліфікації педагогічних кадрів;

проведення наукових досліджень у галузі дошкільної освіти, спрямованих на забезпечення розвитку дитини, подальшого становлення її особистості;

поглиблення міжнародного співробітництва з питань дошкільної освіти;

розширення переліку форм роботи з батьками.

Програму передбачається виконати протягом семи років.

Завдання і заходи з виконання Програми наведені у додатку 2.
Очікувані результати, ефективність Програми

Виконання Програми дасть змогу:

удосконалити нормативно-правову базу з питань забезпечення ефективного розвитку дошкільної освіти;

створити умови для подальшого розвитку дошкільної освіти;

розширити мережу дошкільних навчальних закладів різних типів і форм власності;

зміцнити матеріально-технічну базу таких закладів;

збільшити кількість дітей, що здобули дошкільну освіту, задовольнити їх освітньо-культурні потреби, а також потреби у самовизначенні і творчій самореалізації;

удосконалити систему перепідготовки та підвищення кваліфікації педагогічних кадрів дошкільних навчальних закладів.

Очікувані результати виконання Програми наведено у додатку 3.
Обсяги та джерела фінансування

Орієнтовний обсяг фінансування Програми становить 5026,44 млн. гривень, у тому числі 2,53 млн. - за рахунок державного бюджету, 5023,1 млн. - за рахунок місцевих бюджетів, 0,81 млн. гривень - за рахунок інших коштів.

Обсяг фінансування Програми уточнюється щороку під час складання проекту Державного бюджету України та місцевих бюджетів на відповідний рік у межах видатків, передбачених головному розпорядникові бюджетних коштів, відповідальному за виконання завдань і заходів Програми.

 

Додаток 1
до Програми
ПАСПОРТ
Державної цільової соціальної програми розвитку дошкільної освіти на період до 2017 року

1. Концепція Програми схвалена розпорядженням Кабінету Міністрів України від 27 серпня 2010 р. N 1721 (Офіційний вісник України, 2010 р., N 66, ст. 2377).

2. Програма затверджена постановою Кабінету Міністрів України від 13 квітня 2011 р. N 629.

3. Державний замовник-координатор - МОНмолодьспорт.

4. Керівник Програми - Міністр освіти і науки, молоді та спорту.

5. Виконавці заходів Програми: МОНмолодьспорт, Держкомтелерадіо, Національна академія педагогічних наук, Рада міністрів Автономної Республіки Крим, обласні, Київська та Севастопольська міські держадміністрації.

6. Строк виконання Програми: 2011 - 2017 роки.

7. Прогнозні обсяги та джерела фінансування



читать полностью- http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/KP110629.html

но я так понимаю - это только разработка?

с 24 июня действует. Но, имхо, это всё какие-то общие слова...  :-\

срок исполнения написано до 2017 года ;D

Вот опять те же грабли на которые наступают при трактовки, здесь речь не  сроке исполнения,а о действии Державної цільової соціальної програми розвитку дошкільної освіти до 2017года , о чем это говорит? о том что после 2017 года возможно будет другая программа 

"Про затвердження Державної цільової соціальної програми розвитку дошкільної освіти на період до 2017 року"

ясно... но там по сути всеравно ничего относительно прививок... и не привитых детей ???

Да, сплошная абстракция.

вот-вот... потому если честно, то мне вообще не понятно о чем там написано ;D :-\

 КС уже разъяснял, что никому не может быть отказано в образовании. Ни непривитым,  ни каким-либо еще. А инициировать состыковку законов- увы... 

написано о том что есть программа (ее при желании можно найти, но мне без надобности), написано сколько бюджетных денег и куда будет направлено,а это на минуточку и наши деньги как налогоплательщиков
Вывод, что мы можем и должны обязать потратить эти деньги и на нас!!!!

ну это видимо понятно только юристу а не простому гражданину :-\

Про конституційного звернення:
http://www.pravda.com.ua/articles/2011/08/29/6428962/

 :-\ в общем глупая у нас страна... и еще называется демократичной >:(