Лига Защиты Гражданских Прав : Форум

Прививки => Общие вопросы => Тема начата: karabu от Пт, 10 Июн 2011, 17:51



Название: Директор школы не принимает мед.карту
Отправлено: karabu от Пт, 10 Июн 2011, 17:51
Здравствуйте! Уважаемые форумчане прошу вашей помощи! Меня зовут Юля. Сыну 7 лет,ДЦП(интеллект норма,проблемная походка),не привит.Поликлиника чудом подписала мед.осмотр первоклассника и добровольно оформила медотвод на 6 мес. По ребенку у педагога и психолога школы вопросов не было,и 1.06 документы у нас взяли. 10.06( сегодня) меня вызвали в школу,где директор вернула мед.карту, требуя формулировку " школу посещать может". Ссылалась она на  Лист МОН від 09.06.2011 № 1/9-455 " з визначенням готовності дитини до навчання в школі" от педиатра. В поликлинике нам эту фразу не напишут,потому что он не привит. Куда идти,что говорить дальше- я не знаю.


Название: Re: Директор школы не принимает мед.карту
Отправлено: Mike от Пт, 10 Июн 2011, 18:09
Я бы взял красную ручку и сам написал.. Но то я... :)


Название: Re: Директор школы не принимает мед.карту
Отправлено: karabu от Пт, 10 Июн 2011, 19:09
Спасибо  :D


Название: Re: Директор школы не принимает мед.карту
Отправлено: Елена 31 от Пт, 10 Июн 2011, 19:24
Нам иммунолог карту подписала, у нас только БЦЖ и добровольный отказ от прививок.


Название: Re: Директор школы не принимает мед.карту
Отправлено: сашка от Пт, 10 Июн 2011, 22:03
допишите своей рукой, и пусть директор успокоится. Это сан станция в последний момент читает.


Название: Re: Директор школы не принимает мед.карту
Отправлено: karabu от Пт, 10 Июн 2011, 22:20
Директор очень агрессивно настроена


Название: Re: Директор школы не принимает мед.карту
Отправлено: Mike от Пт, 10 Июн 2011, 22:37
А вы не при нём вписывайте ;)


Название: Re: Директор школы не принимает мед.карту
Отправлено: Лилия от Пт, 10 Июн 2011, 22:43
Вы как то тут упускаете момент что письмо МОН касается только ДДУ а не школы
А этот Лист МОН від 09.06.2011 № 1/9-455 " что то я найти не могу у кого нибудь есть этот документ????


Название: Re: Директор школы не принимает мед.карту
Отправлено: Mike от Пт, 10 Июн 2011, 23:00
Гугл, как ни странно, ищет лучше Яндекса: тыць (http://www.google.com/search?q=%D0%9B%D0%B8%D1%81%D1%82+%D0%9C%D0%9E%D0%9D+%D0%B2%D1%96%D0%B4+09.06.2011+%E2%84%96+1%2F9-455&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&hl=ru&client=opera&hs=22o&rls=ru&sa=2).

Ничего нового, тот же №434. И формулировок, разумеется, там нет.


Название: Re: Директор школы не принимает мед.карту
Отправлено: Лилия от Пт, 10 Июн 2011, 23:11
а вообще т у них мозги есть.? Что будет в случае когда эта гребаная комиссия скажет низяяяя При условии обязательности образования, а на индивидуальную форму обучения нужна справка что ребенок по состоянию здоровья не может ходить в школу!
К стати сегодня в одном из  маленьких городков,в ЛКК отказано как надо, ваш ребенок здоров нет оснований для созыва ЛКК, но писать кроме того что он здоров мы все равно ничего не будем. проблема принимает весьма не красивый оборот для родителей


Название: Re: Директор школы не принимает мед.карту
Отправлено: karabu от Вт, 14 Июн 2011, 11:58
Наш вопрос решился чудным образом! Заменяющая ушедшую в отпуск заведующую, другая врач написала заветную фразу и добавила печатей для убедительности. Чем я и обрадовала директора.Желаю всем форумчанам таких же легких решений вопросов! Спасибо за поддержку!


Название: Re: Директор школы не принимает мед.карту
Отправлено: fenix от Вт, 14 Июн 2011, 13:06
Наш вопрос решился чудным образом! Заменяющая ушедшую в отпуск заведующую, другая врач написала заветную фразу и добавила печатей для убедительности. Чем я и обрадовала директора.Желаю всем форумчанам таких же легких решений вопросов! Спасибо за поддержку!
Вітаю Вас! Це доречі непоганий варіант в даній ситуації! Я тут ще раз перечитав Лист МОН і от що подумав -
Цитировать
За наявності відповідних медичних довідок встановленого зразка із висновком лікаря, у якому зазначено, що дитина може відвідувати дошкільний навчальний заклад, керівник закладу зобов’язаний прийняти дитину до закладу.
Не сказано тут, який саме лікар має писати цю сакральну фразу. Тому при проходжені медогляду, треба попросити у лікарів які проводять цей медогляд написати таку фразу. Я думаю для них це не так принципово і таку фразу можна отримати набагато легше ніж від завідуючої чи дільничного лікаря. Тим більше, що спеціалісти на момент проходження медогляду можуть і нічого не знати про наявність/відсутність щеплень, а також ці спеціалісти можуть бути з приватної клініки наприклад, для яких написання такої фрази зовсім не буде проблемою.
І тоді ми маємо "медичну довідку встановленого зразка із висновком лікаря, у якому зазначено, що дитина може відвідувати дошкільний навчальний заклад", і тут вже з листом МОН завідуюча садочка не зможе сказати, що не той лікар підписав...


Название: Re: Директор школы не принимает мед.карту
Отправлено: Лилия от Вт, 14 Июн 2011, 14:04
fenix! Этот случай классического соответствия 15 статье! ребенок с мед отводом,+ инвалид,тут и быть по другому не могло,что касается письма МОН- про ЛКК, Вы забыли это ОНИ  пишут НЕЗЯЯЯЯ


Название: Re: Директор школы не принимает мед.карту
Отправлено: fenix от Вт, 14 Июн 2011, 19:23
fenix! Этот случай классического соответствия 15 статье! ребенок с мед отводом,+ инвалид,тут и быть по другому не могло,что касается письма МОН- про ЛКК, Вы забыли это ОНИ  пишут НЕЗЯЯЯЯ
Я пропоную не йти на ЛКК. А просто при проходженні медогляду для заповнення карти 026, попросити когось із спеціалістів (педіатра, хірурга, офтальмолога і т.д.) крім висновку "здоровий" і печатки ще написати фразу "відвідувати може". І тоді не просити вже цю ж фразу в свого дільничного чи завідуючої. І ЛКК також не проходити, а з заповненою картою іти в садок і тоді в нас буде як пише в листі МОН - "медична довідка встановленого зразка із висновком лікаря, у якому зазначено, що дитина може відвідувати дошкільний навчальний заклад".


Название: Re: Директор школы не принимает мед.карту
Отправлено: Лилия от Вт, 14 Июн 2011, 19:59
fenix! все так и было до письма МОН а теперь зав садами + просят заключение ЛКК ( не повсеместно, ну есть такие экземпляры)


Название: Re: Директор школы не принимает мед.карту
Отправлено: Mike от Вт, 14 Июн 2011, 20:35
Так в письме ж про ВКК ни слова! Или я невнимательный?


Название: Re: Директор школы не принимает мед.карту
Отправлено: Лилия от Вт, 14 Июн 2011, 21:14
цитата из письма
 У разі, якщо профілактичні щеплення дітям проведено з порушенням установлених строків у зв'язку з медичними протипоказаннями, при благополучній епідемічній ситуації за рішенням консиліуму відповідних лікарів, вони можуть бути прийняті до відповідного дитячого закладу та відвідувати його.


Питання про відвідування дошкільного навчального закладу дітьми, батьки яких відмовляються від щеплень вирішується лікарсько-консультативною комісією, згідно наказу Міністерства охорони здоров'я України № 43429.11.2002 та затвердженого цим наказом примірного «Положення про підготовку дітей на педіатричній дільниці до відвідування дошкільного та шкільного загальноосвітнього навчального закладу».


Название: Re: Директор школы не принимает мед.карту
Отправлено: Mike от Вт, 14 Июн 2011, 23:33
Да, протупил... Перечитал еще раз («много нового открывается при повторном прочтении...» (С)): ВКК ссылаться на 434 вполне может как на док-т, дающий ей полномочия решать вопрос с прививками. Обложили, блин...

Единственно что остаётся - отбрехиваться от ВКК, чтобы они этот вопрос не решали.


Название: Re: Директор школы не принимает мед.карту
Отправлено: Лилия от Ср, 15 Июн 2011, 00:20
А вот мне интересно какая существенная разница между консиліуму відповідних лікарів и лікарсько-консультативною комісією в принятии решения, и вообще чем отличаются, дырявые штаны от штанов с дырками?


Название: Re: Директор школы не принимает мед.карту
Отправлено: fenix от Ср, 15 Июн 2011, 09:15
В листі МОН немає обов'язкової вимоги проходити ЛКК! Про ЛКК там просто цитата з Наказу №434.
Ключовим в листі МОН є останній абзац:
Цитировать
Враховуючи вище зазначене, відмова керівника дошкільного навчального закладу у прийнятті дитини до закладу без відповідних профілактичних щеплень суперечать діючому законодавству України. За наявності відповідних медичних довідок встановленого зразка із висновком лікаря, у якому зазначено, що дитина може відвідувати дошкільний навчальний заклад, керівник закладу зобов’язаний прийняти дитину до закладу.
Прийняти за наявності довідок і фрази "відвідувати може", але проходження ЛКК не вимагається! Тобто фактично МОН зобов'язує крім необхідних довідок (чого в принципі мало б бути цілком достатньо), ще "висновок лікаря, у якому зазначено, що дитина може відвідувати дошкільний навчальний заклад". І тільки за цю фразу може вчіпитись завідуюча садочка, а проходила дитина ЛКК і там їй написали цю фразу, чи не проходила і написали цю фразу це вже не важливо. Тому думаю не треба йти ні на які ЛКК, а вибивати цю фразу, шляхом який я пропонував вище.


Название: Re: Директор школы не принимает мед.карту
Отправлено: Mike от Ср, 15 Июн 2011, 09:32
К сожалению, если с МОН можно подёргаться, то с врачами - не очень. В 434 прямо написано, что этот вопрос в компетенции ВКК и педиатр должен передать его туда :(


Название: Re: Директор школы не принимает мед.карту
Отправлено: Елена 31 от Ср, 15 Июн 2011, 10:13
Нам иммунолог написала без ЛКК, я так поняла из за восхищения что мы прошли весь путь оформления карты по закону без липовых справок, и мы такие вторые в городе. Но подписывать пришлось у главного иммунолога города.


Название: Re: Директор школы не принимает мед.карту
Отправлено: Лилия от Ср, 15 Июн 2011, 10:29
В ТОМ ТО И ПРОБЛЕМА,В КАЖДОМ "МОНАСТЫРЕ" СВОЙ УСТАВ! ЕСЛИ КТО ТО РЕШИЛ  ВАС ПО ВОДИТЬ ПО ВСЕМ КРУГАМ АДА, НЕ СОМНЕВАЙТЕСЬ ОН ЭТО СДЕЛАЕТ!


Название: Re: Директор школы не принимает мед.карту
Отправлено: Алла от Чт, 16 Июн 2011, 11:04
У любой медали две стороны! ВООЗ (через подвластных ей чиновников, врачами не хочется их называть) гоняет нас,  но мы, своим воспротивлением,  тоже создаем им проблемы. Сколько нас, прозревших родителей, и сколько сотрудников ВООЗ?
Хоть так, хоть этак, а победа будет за нами! Вопрос, через сколько и какой ценой.


Название: Re: Директор школы не принимает мед.карту
Отправлено: Лилия от Чт, 16 Июн 2011, 11:17
Вопрос, через сколько и какой ценой. беспокоит меня больше всего... Даже у меня порой опускаются руки , хоть проблема к моим детям на прямую, уже не актуальна


Название: Re: Директор школы не принимает мед.карту
Отправлено: Елена 31 от Чт, 16 Июн 2011, 11:54
Я когда начинала только оформлять малого в сад с 1 прививкой БЦЖ и полным отказом от всех последующих, меня мама посадила перед собой и провела беседу в стиле "ищи доктора который напишет прививки, нам главное что бы ребенок пошел в сад а не война с врачами", я вроде как с нею согласилась, но на утро проснулась с таким мерзким ощущением в душе что все ж таки начала все делать по закону и как положено. Сейчас мы в саду уже 3 день, все официально оформлено, нас приняли и отказ подписан в высших инстанциях до 18 лет. Я думаю что если браться за дело не зная что оно не получится тогда получается все что задумано.