Лига Защиты Гражданских Прав : Форум

Зачем меня жалеть, это у вас родители врачи а вы в больницу бегаете

Я только за чтоб там таких как вы больше не было.

Так боритесь пишите в прокуратуру.

Вобщем что я понял. Спонсором вы не хотите быть. Врачом вы тоже не являетесь. Платить за здоровье ребенка - ни за что!!! Больницы ужас, врачи плохие. Почему же вы все так бегаете в ту проклятую больницу???

Все налоги идут в бюджет, если кто не в курсе. Какие конкретно с зарплаты вы отчисляете на медицину?????

Вы плохой провидец:) я хорошо зарабатываю, больница платная. Взяток нет. Но пациенты довольны. Доволен и я, зарплата не такая как в наших ОДЛах. Так что это не жажда наживы. Я знаю себе цену. Ваши родители врачи а значит берут взятки, получают нищенскую зарплату, значит против них вы и боретесь. Я за то, чтоб закрыть все бесплатные больницы. Открыть дорогие но комфортабельные центры. Где все будет прописано и предоставлено, но соответственно проплачено. Ох как бы тогда все вспоминали о бедненьких но дешевеньких хирургиях с реанимациями.

У тебя что, придурок, бурная фантазия? Или буйная? Тебе в твою палату №6 контрабандой мобилу передали с выходом в инет? Ты лучше эти слова повесь на стену - "Любой матери ПЛЕВАТЬ на себя и свои психические травмы, когда ребенок в опасности". И я нигде не писала, что мать должна одним своим присутствием заменить врача. Мать должна быть РЯДОМ с ребенком, а НЕ ВМЕСТО врача. Разницу чувствуешь?! Ты делай свою работу и не вмешивайся в нашу. Или думаешь уставшая в усмерть санитарка будет лучше ухаживать за ребенком, чем мать?
Работаешь в дорогой платной клинике, а мозги то прежние остались, совковые, фиг уже перекроишь. Так ты "Доктора Хауса" на досуге посмотри, и запоминай, как себя за хорошие бабки вести надо - как там родственников информируют, как с больным на все процедуры ходят, если можно, как с операций привозят и толпа стоит ждет, когда глаза откроет. Как, если в карантин ложат, родычи за прозрачной стеной рядом сидят. И это - взрослые люди! Что говорить за маленьких детей!!!!  
А когда есть на белом свете такие циники и хамы, как ты - тем более категорически нельзя оставлять ребенка одного. Ну ниче, мы умнеем день ото дня, и заставим вас, медиков, уважать нас. В конце концов, мы вас нанимаем на работу и платим деньги, а не наоборот. Вот и знайте свое место, пупки земли.

И еще, Трамали фу, - ты забываешь, что это МЫ даем согласие на медвмешательство, МЫ несем ответственность за детей. Так что учись терпеливо и с должным участием объяснять план лечения со всеми вытекающими. И учись слышать родительское "НЕТ, согласие не даю". Понял?

Так борюсь и пишу. По моим материалам открыто много уголовных дел, чтобы другим не повадно было.

Да, забегаю! Когда мимо больницы прохожу с сыном - всегда забегаю к бабушке в больницу лишний раз внука показать, порадовать бабушку! Нам приятно и бабушка с хорошим настроением дальше работает  :D

Мои родители выросли в то время, когда людей научили жить ПО СРЕДСТВАМ, не заглядывать в чужой кошелёк. По-этому у них и в мыслях не было о взяточничестве.
И если вы знали бы оклады врачей бюджетных больниц, то понимали бы, что оплата врача анестезиолога-реаниматолога или хирурга с высшей категорией, с 40% надбавкой за оперативное вмешательство, который ещё к тому же дежурит по ночам (ещё + 25%)  -  ЭТО ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ НЕПЛОХАЯ ЗАРПЛАТА.
Да, кстати, я взяток тоже не беру, по-этому таким как вы - не повезло  ;D

Модераторское.

Tramalify получает предупредительный бан на неделю за троллинг, флуд и переход на личности.

Если в дальнейшем будете продолжать в том же духе - будет бан навсегда!

Вика, прошу Вас не уподобляться и не поддаваться на провокации!
Такая же просьба и к другим участникам.

На будущее - если кто-то из участников вдруг начинает вести себя на форуме неадекватно, пишите мне в личку, разберёмся. Физически нет возможности постоянно отслеживать все обсуждения.

Всех благодарю за понимание.

Наверное, "наш эскулап" учился с такими вот студентами-медиками  - http://tribuna.com.ua/oficioz/270507.htm
Иначе, откуда столько цинизма и злости?

Студентам 1го курса еще ооочень далеко до понятия медик. На первом курсе кроме анатомии ничего медицинского не учат. Если вы где-то учились, будь то юридическая база или экономическая я вам с легкостью найду как и те и другие или  кто хотите  как убивают одни других. Так что ваша статейка не в тему.

Ложь №1 - Врачи не берут взяток.Врачи брали всегда и в то время и в это.
Ложь №2 - У врачей высокая зарплата. Всем врачам платят голый оклад и не каких 40% и 25% уже давно нет, в Украине точно.
Ложь №3 - Медицина бесплатная. Все врачи включая самых честных :) пишут лекарства и отправляют больных их покупать.

Я за всех врачей расписываться не собираюсь. А за своих могу с уверенностью сказать, что не брали взяток. Конечно, вам бы хотелось всех грести под одну гребёнку, но, как показывает практика, таких врачей, как мои родители мало, но они есть!



Нет, зарплата у врачей  - не высокая. Но, у некоторых категорий врачей - довольно не плохая. И если вы не владеете темой, за что повышаются оклады врачей - то незачем так громко демонстрировать своё незнание.

Для тех, кто хочет ознакомиться с окладами можно посмотреть Н А К А З  від    05.10.2005  N 308/519  "Про впорядкування умов оплати праці працівників закладів охорони здоров'я та установ соціального захисту населення" із змінами і доповненнями.

Возьмём к примеру повышение окладов за оперативне втручання.

Посадові оклади лікарів-хірургів усіх найменувань, лікарів-анестезіологів та лікарів-ендоскопістів, у тому числі керівників структурних підрозділів –лікарів цих спеціальностей, визначені згідно з пунктами 2.1 – 2.2 підвищуються за здійснення оперативних втручань у залежності від обсягу, складності й характеру їх праці при роботі: в амбулаторно-поліклінічному закладі (відділенні) - до 15 відсотків посадового окладу; денному стаціонарі хірургічного профілю – до 25 відсотків, стаціонарі – до 40 відсотків.

Посадові оклади (тарифні ставки) працівників закладів та структурних підрозділів, перелік яких наведено у додатку 3, підвищуються на 25 та 15 відсотків у зв'язку зі шкідливими і важкими умовами праці


Так что, к примеру, врачи-анестезиологи и или, к примеру, врачи-хирурги инфекционной (гнойной) хирургии имеют по максимуму 40% за оперативне втручання, 15 - за вредность, плюс ко всему на дежурствах - повышенною оплату за работу в ночное время и праздничные, выходные дни, плюс - раздежуривание в отделении вакантных ставок - поверьте, набегает очень неплохая зарплата. А потом, есть ещё всякие другие повышения, надбавки и доплаты (за дипломы с отличием и прочее...).
Я не говорю уже о специализованных больницах, где надбавки и повышения могут быть выше.

Так что ВРАТЬ здесь не стоит.



Для определённых категорий населения  - она бесплатная :)
Кстати, моя мама - врач биохимик-лаборант, так что рецепты она никому не выписывает  ;D

Ничего, зато в это время закладывается стяжательство.

Вика. Я не коем образом вас и вашу маму обижать не собирался. Но, и дискутировать хотелось бы с врачом. Вы в этом мало что понимаете и рассуждаете как , ну не как врач. А по поводу взяток. Так вашей маме как лаборанту просто их не дают, а не брать и не дают ,извините, разные вещи. На эту тему больше не имею желания общаться, а то получается как в разговоре с бабушкой одной пациентки с 2-3 дневным перитонитом - я говорю надо, бабушка - а может таблеточки хоть до завтра. Да и модератор бьется в сиськи что закроет меня. Всем до встречи.

Это сайт родителей, а врачей. С информированного согласия которых врач реализует свои профессиональные и не очень  навыки.
В том числе в реанимации.
Врачи не очень любят информировать. Скрывая смерти и инвалидности после прививок, или свой вопиющие ошибки.
Бездумно отдавать своего ребенка им на откуп  - мягко говоря,  легкомыслие.
В 20 лет я слепо выполняла указания своего педиатра . Итог: прививки - реанимация.
Перестала прививать. Начала обдумывать все, что мне предлагают.
Изучать эффективность альтернативных вариантов - теперь живем без больниц и лекарств!
И это радует.
Как и то, что в свои 50 +... я везде "девушка".
Лично мне все равно, девушкой меня видят или бабушкой, замуж мне не выходить.
Даже штукатурить лицо не охота, обхожусь без косметики.
Сомневаюсь, что было бы тоже самое, начни я следовать традиционным методам медицины.
В 15 лет у меня было столько болезней, что к 50 мне бы быть дряхлой развалиной.
А болела все  детство - не без помощи прививок.       
25 лет моих детей больными в поликлинике или стационаре не видели - разве это плохо?
Насколько болел привитой старший - настолько не болели младшие дети.
Да, я была виновата, что мой сын после прививки оказался в реанимации - тем, что верила участковой.
Но вывод из этого урока я сделала. 

 

Ну, Алла вам уже сказала, что здесь - не врачебный сайт, если вы хотите пообщаться с врачами - вперёд на РМС!
А по поводу взяток, то ведь лаборантам предлагают стоимость анализов положить в карман, а не в кассу. Масштабы хитроумных манипуляций со взятками велики. Просто кто-то бывает честен, а кто-то нет. Да, а отец у меня не врач лаборант, а врач-анестезиолог, но репутация у него всегда была человека честного, принципиального, очень жёсткого ( в плане "взяткам нет"  тоже ) и очень профессионального. Но, судя по всему, вам это не грозит... ;)

Это точно. Наши первые роды были в крутом РД Донецка. РД первый день как открылся после санобработки, потому рожениц всего двое - наша и цыганка. Мы с тестем стоим на лестничной площадке скромно (ведь сказали же "нельзя!"), а цыган ходит туда-сюда, даже не переобуваясь. На периодические окрики - ругается сквозь зубы, чего оказывается вполне достаточно  :)
Ещё совет по доступу: в нерабочее время родственники могут проникать не с парадного входа, а через санпропускник, достаточно сказать "к тяжёлому больному", с третьего раза меня уже знали, как своего.

Глупости какие-то. Может, Вы не застали "то время"?
В советское время в нашей семье могу вспомнить 5 операций, не платили ни за одну. В одном случае, правда, предложили хирургу дефицитный коньяк "Чайка" - тот отказался: "Выпьешь сам, когда поправишься". Возможно, потому, что знал - случай безнадёжный. Позже участковый терапевт ходил к умирающим родственникам едва не ежедневно, бесплатно. Везло с врачами. Правда, не всегда. В онко-диспансере был полный игнор со стороны врача, пока купюры не зашуршали. Т.е. на утреннем осмотре тупо проходил мимо, не останавливаясь. Разные люди бывают.
Tramalify, так интересно: Вы, стало быть, получаете теперь ЗП только из средств пациентов, из бюджета ни копейки? А больница - получает что-то от государства, по каким-то программам переоснащения и т.п.? Мне это кажется невероятным: какие же должны быть расценки на лечение, чтобы только за их счёт оплатить аренду помещения (Киев?), отопление и пр., оборудование, ЗП,...? Если же тут сильно помогают спонсоры-фонды, то хотелось бы узнать, чем им так не угодили обычные больницы, "для бедных"?

Привет. Я не сказал, платили все. Я сказал платили. Сейчас тоже море тех, поверь, кто ни копейки не платит с криком я налоги плачу. Но!!!!! Смотришь в историю - отец - не працює, мати - не працює. Это так, не веришь пойди к любому знакомому в больницу посмотри. С чего же они платят налоги??? Не с чего. Более того они еще с бюджета получают на ребенка, на мать одиночку, на усыновление, на опекуна, и т.д. Те кто платит не кричит а просто отблагодарит доктора и все.  Я ведь не оправдываю врачей всех поголовно я сам ушел с такой больницы из-за минимальной зарплаты без учета стажа опер активности и прочих надбавок, из-за безграмотности коллег, я это не отрицаю. Но, ты бы работал бесплатно? нет. А государство оставило врачей на самотек и вертись как хочешь. А люди ловят врачей на этом советском слогане " медицина бесплатна" и делай что хочешь. Вобщем про это долго можно говорить. Но ты хоть сутку посиди с хирургом и поймешь, совсем с другой стороны увидишь кухню.

Я не в курсе, наверно получает. Я работаю Кошице, приватная клиника. Но там и гос.учреждениях если без страховки платят. Страховку имеют многие. Если без, платят в кассу за прием, осмотр, нахождение в больнице, лечение, операции. Вобщем, либо человек платит за страховку, либо за лечение. + Чиновники деньги не воруют как у нас а тратят их на ремонт, аппаратуру, зарплату. В итоге больница даже государственная блестит, аппаратура не Китай и не за 100млн. как у нас, а по себестоимости. Правовая база чётко описана, что дает людям за свои деньги получать то что предусмотрено и наказывать врача если что не так. У нас и законов четких нет, но и никто не платит, а хочет как в Англии, чтоб кофе в постель.  Скажу больше, люди хотят платить, ведь они видят куда тратятся деньги. И знают, что защищены. Отбор врачей строгий. У нас все на оборот. Врачей не хватает. Иди куда хочешь работай за 100 евро. Твой профессионализм никого не интересует, главврач как правило, просто обворовывает мед персонал на зарплатах, оздоровительных и т.д.
 Вобщем всех хороших врачей забирает Германия, Ливия, Чехия, Словакия. И до тех пор пока люди не захотят платить врачам в Украине, их будут лечить 95% малограмотные педиатры и 5% энтузиасты.   

Я бы здесь сделала поправочку. Не люди - а государство! Это во-первых. Хотя нет, это во-вторых. А главное,  если вам поднять даже в 10 раз зарплаты, то ваш менталитет  и сила привычки всё равно будет заставлять нагло залезать людям в карман, при этом совсем не гарантируя качество. А это так просто не искоренить...

Как правило такие как вы денег не дают или сунут в карман 10 -50гр без которых любой доктор с нормальной зарплатой обойдется. Так что не переживайте. Таким как вы удобно иметь такую медицину. Платить не надо, нагавнять можно. Пожили бы нормальной стране, так с таким бы подходом у ворожек бы лечились. Покупаешь хлеб, плати. Покупаешь услугу программиста хирурга шофера штукатура - плати, все, точка. Халявы нет и не будет. А кто желает халявы будет цепляться за что угодно. Если такая чесная иди в санитарки или мед сестры я устрою в  любую больницу на территории Украины а через год пообщаемся. Этот бред слушать даже не охота. К таким как вы прийди так на гривню не уступит а приходит в больницу так на кофе мед сестре дать жаба не позволяет

Это в какой такой "нормальной стране"? В Канаде медицина бесплатная, во Франции тоже. А если зарплата не устраивает иди в забой, или на станок, а не рассказывай про тяжелую жизнь врачей-взяточников.

Судя по разговору, таким как вы нужно не с людьми работать, а гной на поле возить.
Ещё раз повторяю, для того, чтобы всё в нашей стране было на ЗАКОННОМ основании (зарплата, страхование и прочее) - нужна законодательная база, причём грамотная, профессиональная. И тогда не нужно будет никому "на кофе"  давать.


Сомневаюсь, что в любую.  А мне пока и своих 2-х высших образований хватает. Причём, за то, что я делаю -  я денег "на кофе" не прошу и не вымогаю, хотя у меня должность по вашим меркам в плане взяток "очень высокооплачиваемая"  ;D

Tramalify, ты или не понимаешь о чем говоришь, либо в категории тех врачей, что зарабатывают деньги, а не людей лечат. Попробуй опровергни, или прокомментируй фразу одного профессора-преподавателя мединститута: -Медицина - наука не точная, по этому денег не возвращайте. А вообще, дело даже не во врачах, и не взаконах, а в нас самих. Это мы приучили их нас обдирать, и не требовать сатсфакции за причиненные неудобства, или вред. 

Если ты все понимаешь - так не ходи к тем, кто так плох. Подорожник в руки и вперед, фанат халявы. Зачем же ходить к тем, кто обдирает и причиняет неудобства, ты что мазохист??? А тем более ходить к тем, кто причиняет вред. НЕ Х О Д И !!!
 Врачи по улицам не бегают и вас не заставляют к ним приходить. Зарплату они и так получат. Отомстите им, не приходите в больницу и не платите. Вот и ответ.;)

У меня такое ощущение, что ты, Tramalify, безработный. Иначе шёл бы ты к своим больным денег лопатой загребать, а не сидел бы здесь и не хамил бы.

Вика. Скажите в какой больнице работает ваш отец и я скажу сколько и за что он берет. Не вешайте лапшу людям. Если у вас есть комп дома то за 1000гр в месяц вы его не купили. Эту лапшу расскажите внукам на старости. Ваш подход элементарное жлобство и зависть за то что ваши родители не могут брать взятки. Предполагаю что ваш отец далеко не заведующий и далеко не у руля поэтому ему и не дают заработать, вот и приходится дежурить чтоб подзаработать ведь мама в лаборатории взятки не берет :). Вот и все. Вот это и вся ваша честная семья.  А, забыл ещё у вас высокооплачиваемая работа :))))) НО вы взяток не берете :)))))
 Р.S. Думаете гной разбрасывать легкая работа???? Видно вы не врачей ни простых рабочих не уважаете. Это комплекс, лечитесь, ПРИНЦЕССА.

Платят они налоги. Налоги идут и на метро, вокзалы, на космические разработки, на олимпиады. Почему же вы не просите бесплатный проезд, бесплатный полет в космос, бесплатные места на евро 2012, а вот бесплатную медицину вам подавай. Вы наверно утратили нить нашей дискуссии Вика. А немногим ранее сказал, что взятки не беру. Я против взяток. Различия между нашими суждениями лишь в том, что я хочу чтоб доктор хорошо зарабатывал, вы как бы не против, но непонятно чему возражаете. Доктор зарабатывать может в двух случаях (законно). Либо платная медицина, либо государство на себя берет заботу и оплату труда. Государство не хочет, люди тем более. Выход один, закрыть все больницы и распустить врачей. Но, кто пострадает? Чиновники? Нет. Они все лечятся в Израиле, Англии, Австрии. Пострадают люди которые все равно не хотят платить.

И вообще модератор ты где? Закрой меня, я не могу это читать.

В городской... работал...вышел на пенсию.


У меня комп гораздо дороже! Зарплата у меня до декрета была неплохая, могла себе позволить. Но по вашему аппетиту, наверное, не такая уж большая. И муж неплохо зарабатывает. Так что от родителей не завишу давно, лет 20! Да себя уважаю, по-этому и взяток не беру!



Дык не лёгкая. И ещё с такой работой можно хамить, материться и мечтать о бооольших заработках (кроме гноя никто не слышит) - так что вам подходит!  ;D

Так вы еще и рабочий класс не любите? Так вы циник. То отец работает, то на пенсии. Как в том мультике - а может быть корова, а может не корова, но тоже хороша. :) тра-ля-ля.
 А про работу с гноем, вы в каком-то смысле правы. :))) хоть и малый % но таковых пациентов хватает.
 То у вас большие дети, то в декрете. А может это вообще не вы. Кстати сколько за ребенка получили с бюджета?
 Вобщем ладно. Можете не отвечать. Наш разговор давно потерял смысл.

У вас с адекватностью что-то не в порядке, а ещё вы путаете факты и домыслы, на какой диагноз это похоже? Не шизофрения ли?
О больших детях я ни слова ни сказала, и о детях во множественном числе тоже ничего не говорила.  Отец отработал в реанимации более 40 лет - по-моему слишком большой срок, его просили остаться после 60 лет ещё почти 10 лет - слишком ценный работник, я думаю, что был бы нахальный взяточник и бездарь, то нашли бы кем заменить, таких сейчас пруд пруди.   А сколько денег за ребёнка по закону получила - ищите на сайте rada.gov.ua   - там всё чётко написано.
Скучно я вам вижу, нечем заняться...

ну да, ну да .

Есть сейчас выход ещё проще. Выключи комп и забудь этот сайт.

Как?  Ко мне приходят онлайн сообщения об вашей писанине.

Кстати знаком с вашим хирургом Балджи Валера кажется, года 2-3 назад на съезде виделись. Думаю не надо говорить, что он тоже берет???

Да не обращайте внимания  ;)

Лично я такого не знаю. А даже если бы знала - я не могу расписываться за всех.

Как и я. Вы на меня напали, хоть я ни разу взяток не взял. А из-за того что за зарплату не прожить уехал туда где прожить реальнее. А то что мама должна быть с ребенком в реанимации я не согласен, просто у нас такие врачи, что с ними страшно ребенка оставить. Так надо менять этот момент. Лично у меня с детьми все проще, я их люблю, они мне доверяют. За новородками на Украине  у меня тоже был контроль строгий и в лечении и в остальном. Тут пока не сдавал из-за отсутствия стажа на их территории. Но, я знаю одно, доктор должен зарабатывать больше чем штукатур, и если хотите чем депутат, от врачей пользы больше.

С этим, пожалуй, соглашусь. Единственное, что хотелось бы добавить, что я не против того, когда человек хочет отблагодарить врача, учителя  за их проделанную качественную работу, я против вымогательств врачей, учителей, которые ещё ничего не сделали, но уже требуют и  вымогают, иначе делать ничего не хотят.

 Я ушел с хорошей роботы только из-за этого. Когда мама приходит и плачет, доктор что мне делать у меня 800 $ а ваш коллега требует 2000$. ОДно дело принимать благодарность, другое называть самому, или требовать как в этом случае. Хоть та мама от части виновата сама. Когда она поступала, я говорил опомнитесь, что вы делаете, этот доктор с вам последнее снимет. Говорил, есть врачи лучше и честнее. Нет ей подавай его, она за все платит. А когда услышала сколько... А что я тогда могу помочь? Пообещала, он прооперировал. Вобщем для меня это "занадто"  Теперь у меня таких кошмаров в отделении нет. А если в Украине не начать что-то менять, то медицина просто пропадет. И начинать надо с зарплат. Как не наказывай врача, пока ему платят 1000-1500гр он будет брать, а некоторые требовать денег. 

У нас все проще. Зарплатой тебя как-бы хвалят, мол на получи ты молодец. Но, любая мама легко тебя если не посадит то заберет диплом, если ты не то что ошибся, а пришел не вовремя, или с бодуна. У нас все четко, сделай то-то и то-то, сделаешь больше или меньше, капут.
 Я вспоминаю те времена когда оперировать было некому потому, что хирург и анестезиолог в попу пьяные. Аж страшно, но это реальность. В маленьких городах до сих пор так. 

Зарплату увеличить - это не плохо.  Увеличение одних только зарплат не остановит взяточничество и коррупцию.  Реформировать, изменять  нужно планомерно многие вещи.  Начиная с вузов (медицинских), в которые можно попасть в 99% только имея очень-очень приличные деньги. Раньше ведь в большинстве своём туда поступали по призванию, а сейчас, в основном, те, чьи папочки могут забашлять. А что на счёт коррупции главврачей - поди ка устройся после интернатуры просто так...  И так далее... Мой знакомый, всю жизнь мечтал быть хирургом, и даже стал. Но чтобы попасть на операцию ассистентом к оперирующему врачу нужно тоже заплатить и много, иначе максимум своей виртуозности можно достигнуть в поликлинике, вскрывая чиряки.
И последнее, нельзя забывать о том, что порой плохой врач бывает в 1000 раз опаснее плохого штукатура.

С таким подходом, ни одна "компенсация" не будет удовлетворительной. Сегодня больной неплохо вроде так отблагодарил, а завтра встретил его на крутой тачке - и сердце сжалось - "кинул, гад!", так? Так можно и невроз заработать, как минимум. Что же делать?
1. Успокоиться, набраться решимости - и перестать ожидать мзду, совсем.
2. Подумать о собратьях-бюджетниках, не помышляющих ни о каких дополнительных гонорарах, а при том ещё и рискующих собственной жизнью - военных или пожарниках, например. Ты им "Спасибо!" - а они в ответ "Работа такая", вместо "Бабки гони!"
3. Вспомнить о благородстве, без смеха. О том, что ни один из великих врачей, я уверен, не позволил бы себе "сосать двух маток" - получать установленную ЗП, да ещё и канючить у больных надбавку.
4. Вспомнить, наконец, о сакральности самой профессии, одной из очень немногих такого рода. Были ведь и святые врачи, и все - безмездные.
Если совершить всё это - останется только удивляться последующим профессиональным успехам, любви пациентов и количеству поваливших благодарственных приношений.
А если делать наоборот, то будет так: сегодня ты обобрал пациента "а кому сейчас легко? вон у неё 2 кольца на руке, пусть продаёт одно", завтра так, послезавтра... а потом так аукнется, в какой-нибудь совсем вроде бы не связанной сфере, что никаких денег не хватит...
Конечно, речь не идёт о частном враче - он должен устанавливать некие тарифы, а там уж корректировать их в зависимости от пациента. Но получать ЗП и "догоняться" взятками... Это так, говорят, Брежневу когда-то стали говорить о дефиците, а он "Да ладно, все в стране воруют, не помрут". Так иные совковые "товарищи" и сейчас не верят, что люди могут жить на одну ЗП. Может, не с теми общаетесь?

Крик души!!!Ну и законы!Моя дочь в2годика в результате травмы потеряла 2 пальца правой кисти,а третий палец есть,но он не функционирует.Сейчас ей 18лет.До этого она получала пенсию по инвалидности,её эти деньги очень выручали.Сейчас ей не дают группу и говорят,что она полностью трудоспособна.На левшу она так и не переучилась.Если бы так!Писать -болит рука,немеет,она даже не может держаться за поручни в транспорте.Все на неё пяляться,кто жалеет,а кто смеётся.Эти деньги хоть как то заглушали боль.У меня сердце рвётся на части.Она у меня молодец,боевая.На ВКК сказали,что инвалид-это полностью без пальцев.Вот так.Может пишу непонятно,извините.Сижу и рыдаю.

Татьяна, сочувствую... Может быть, сделать так: просто для пробивания группы попытаться устроиться на несколько "ручных" специальностей - в училище швейное и т.п., в тот же ЖЭК. Лучше - на ответственные работы какие-то, типа военных. При оформлении - медкомиссия. Сразу идти к хирургу, просить его письменно указать причину отказа в допуске. Если откажется - писать письмо главврачу с соотв. требованием. В итоге, у вас должны быть на руках несколько письменных отказов:
- не годна к такой-то деятельности/учёбе в связи с тем-то
- не годна к такой-то деятельности/учёбе в связи с тем-то
...
Чем их больше, тем лучше.
С этими бумагами - на ВКК. Откажут - жаловаться в гор/облздрав.
Вопрос-то простой - где ж это видано в наше время бесплатно группу получать?  >:( Кто-то теряет пару тысяч баксов, сами понимаете...
У знакомого сын с удалённой почкой ежегодно проходит переосвидетельствование - не выросла ли? Ещё и выслушивает "Захочу - не будет тебе никакой группы!"