Лига Защиты Гражданских Прав : Форум

Прививки => О прививках => Тема начата: кики от Вт, 02 Ноя 2010, 12:29



Название: полеомелит!
Отправлено: кики от Вт, 02 Ноя 2010, 12:29
доброго дня всем! меня волнует такой вопрос-ребенку 5 лет. прививки все до етого были сделаны. в 6 лет подходит очередь делать очередную акдс и полиомелит( оральная): конечноже однозначно акдс мы делать небудем но насчет полиомелита я колебаюсь! ведь она пойдет в школу где детям будут делать этуже оральную прививку!а мы будем без нее, большая ли вероятность заразиться от привитых-ведь этот живой вирус передаеться воздушно-капельным путем и фекально! :o


Название: Re: полеомелит!
Отправлено: Алла от Вт, 02 Ноя 2010, 12:50
если вы считате, что прививка защитит вашу дочь от полиомелита - что вас от нее удерживает?
От прививок отказываются те, кто уверен в полной неэффективности прививок и их несомненного вреда для здоровья ребенка.. 


Название: Re: полеомелит!
Отправлено: Вика от Вт, 02 Ноя 2010, 13:08
...ведь этот живой вирус передаеться воздушно-капельным путем и фекально! :o

Фекально-оральный!  ;D


Название: Re: полеомелит!
Отправлено: Алла от Вт, 02 Ноя 2010, 14:53
А почему Вы не будете делать АКДС? Из-за возможности осложнений? Перед школой в поликлинике Вас быстро убедят, что осложнений вообще не существует, не доказано - значит выдумки. Зато  в случае отказа "в школу вас не допустят".
И вообще "старая вакцина была плохая", а  "теперь замечательная новая, от которой только польза".


Название: Re: полеомелит!
Отправлено: кики от Вт, 02 Ноя 2010, 16:14
дело в том что после  1,6 года мы неделаем вообще ничего - даже манту!  8)


Название: Re: полеомелит!
Отправлено: кики от Вт, 02 Ноя 2010, 16:20
сама я против прививок! иначе меня сдесь бы небыло! может у кого дети уже ходят в школу - как с этой проблемой обстоят дела? ???


Название: Re: полеомелит!
Отправлено: Алла от Вт, 02 Ноя 2010, 16:39
Вы боитесь, что без прививки ребенок может заразиться от привитых детей?


Название: Re: полеомелит!
Отправлено: кики от Вт, 02 Ноя 2010, 16:53
именно так , ведь они выделяют этот вирус в течении нескольких недель - я же несмогу ее неводить в школу ! или это все пушка педиатров? ???


Название: Re: полеомелит!
Отправлено: кики от Вт, 02 Ноя 2010, 17:00
еще хотелось бы поблагодарить за создание такого сайта и реальной помощи которую оказывают! вы открываете людям глаза!  ведь это понимают только те которых коснулись проблемы после вакцинации и люди которые хорошо осведомлены!  :-*


Название: Re: полеомелит!
Отправлено: Алла от Вт, 02 Ноя 2010, 17:40
Не обижайтесь, пожалуйста. Знаете, просто очень грустно видеть, насколько мифы вакцинаторов живучи. А мы здесь на сайте, такие же обыкновенные родители, как и Вы. 


Название: Re: полеомелит!
Отправлено: Алла от Вт, 02 Ноя 2010, 18:52
Здоровья и настойчивости в борьбе за осуществление вашего Конституционного права! :)


Название: Re: полеомелит!
Отправлено: Marfa от Вт, 02 Ноя 2010, 22:12
именно так , ведь они выделяют этот вирус в течении нескольких недель - я же несмогу ее неводить в школу ! или это все пушка педиатров? ???
на сайте А.Котока эта тема пережевывалась уже несметное количество раз, поищите в его форуме, там есть масса инфформации на эту тему..
от себя скажу - наш дружок 2-х лет после прививки полиомиелита в принципе все также дружил с сыном - не считая, правда, недели после прививки, когда наш привитый дружок почему-то вдруг заболел >:(. у меня, конечно, были мысли насчет контакта, но обошлись тем, что все-таки дети таки не целуются и игрушки не облизывают..  ::)  :)


Название: Re: полеомелит!
Отправлено: Алла от Ср, 03 Ноя 2010, 11:10
Ежесекундно мы сталкиваемся с множеством болезнетворных вирусов. В подъезде, в маршрутке, в магазине - где угодно. Надо стараться растить ребенка таким, чтобы все это от него отскакивало.
Неэффективную, лживую прививочную профилактику заменить укреплением природных сил ребенка.  
Для меня это фреши, закаливание, свежий воздух. Подальше от таблеток, поближе к природе.
Много значит личный пример родителей. Малыш решил обливаться на улице потому, что видел, как это делаем мы, взрослые.  Папа, мама, братья, отец девочки, которая ему очень нравится ,прабабушка другой девочки, которая ему тоже нравится , крестный и др.
Причем решил не с лета, "постепенно", а при плюс 5 в октябре.
"А можно я тоже обольюсь?!! - "Если хочешь - иди".
Раз в семье обливание из разряда  обычного, рядового, то и ребенок не боится. Мечтает с нами прыгнуть в прорубь на крещение.
Мы его не заставляем. Захотел - иди. Нет желания -  не надо.
Соки готовить очень нудно, но для интереса засекла время, сколько времени уходит на  4 стакана морковного сока для всей семьи.
Оказалась 20 минут на чистку моркови  и 5-7 минут все это вымыть.  То есть дело не во времени, в нежелании с этим возиться.
Цена стакана сока - 2 гр. если брать по 10-20 кг на оптовой базе. Пусть не каждый день, но реально. 
В результате страха чем-то заразится нет. Отскочит!!! ;D
Тратим время и средства на профилактику- зато не тратим времени и средств на болезни!


Название: Re: полеомелит!
Отправлено: Алла от Ср, 03 Ноя 2010, 12:24
Я не претендую на последнее слово в вопросах профилактики. Ни в коем случае!
Есть более мощные и эффективные методы. Цвет. Звук. Вибрации и т.д.
ВАкцинаторы заставляют людей искать реально действующие  способы профилактики.
Может, потом Господь (или Высшие СИлы, как кому угодно), и допустил НА ВРЕМЯ прививочную вакханалию.
тем самым  приучив нас к мысли, ЧТО
- профилактика нужна
- она должна быть регулярной
- эффективной
 
ТЕПЕРЬ Изучаем. Думаем. Находим подходящее. Учимся нести ответственность за свое здоровье


Название: Re: полеомелит!
Отправлено: кики от Ср, 03 Ноя 2010, 18:49
ероятность ВАП (вакциноассоциированного полиомиелита), по разным источникам, составляет от 1 на 1 млн. до 1 на 14 млн. Какая высокая точность статистики [biggrin]
- ВАП, действительно, бывает как у впервые вакцинированных ОПВ, так и при контакте непривитого ребенка с привитым ОПВ.
- Существует методическое письмо Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека, в котором сказано:
1.4. В случае проведения дополнительной иммунизации ОПВ в организованном коллективе, при обоснованном отводе от вакцинации ребенка, обеспечить его изоляцию от привитых ОПВ детей сроком на 60 дней. (http://www.rospotrebnadzor.ru/documents/letters/28876/) В некоторых садиках Москвы уже пытаются это делать. Большинство мам сопротивляется
- Заражение ВАП при контакте с привитым возможно только при иммунодефицитных состояниях. Причем в возникновении иммунодефицитных состояний далеко не последнюю роль играют...те же прививки.
- Путь заражения ВАП - исключительно орально-фекальный (то есть через попадание в рот какашек ребенка, вакцинированного ОПВ)
- По графику последняя прививка от полиомиелита проводится в 20 месяцев, кроме того в нашей стране чрезвычайно трудно попасть в садик, не имея всех прививок от полиомиелита. Соответственно, вероятность пообщаться со свежепривитым ребенком гораздо выше на детской площадке, чем в садике. Правда, в садике больше вероятность попробовать чужие каки.
- Большинство мам стараются делать все ревакцинации не ОПВ, а ИПВ. Многие нормальные врачи рекомендуют это, особенно если в семье есть младшие еще не привитые дети или беременные.
- Полиомиелит: 80-90% - это легкое заболевание, в остальных 10% оно вызывает паралич. В случае паралича около 25% получают серьезные нарушения, около 25% получают средний паралич и 50 % излечиваются. Это информация с пропрививочного сайта privivka.ru. Хотя в панических статьях о грядущей эпидемии полиомиелита обычно приводятся другие цифры: от 25 до 50% парализованных 
- И наконец, просто информация к размышлению. Обратите внимание на выделенный текст.
На официальном сайте ФГУЗ "Федеральный Центр гигиены и эпидемиологии" есть такая информация:

Федеральный центр госсанэпиднадзора Минздрава России сообщает, что в 2003 году в Российской Федерации было зарегистрировано 13 случаев вакциноассоциированного паралитического полиомиелита (ВАПП). Анализ показал, что в 7-ми случаях диагноз вакциноассоциированный полиомиелит поставлен у реципиентов вакцины, в 5-ти - у контактных и в 1-ом - "случай совместимый с полиомиелитом, возможно ВАПП".
Случаи регистрировались в 12 субъектах России: в Тюменской области 2-случая, по одному случаю в: Республиках Дагестан (чеченский ребенок), Карачаево-Черкесской, Северная Осетия, Бурятия, Алтайском, Приморском краях, Воронежской, Липецкой, Ростовской, Свердловской, Тульской областях.
Ассоциированные с вакциной заболевания у реципиентов вакцины в 100% случаев связаны с введением первой дозы оральной полиомиелитной вакцины (ОПВ). В возрастной структуре этих случаев преобладают дети 3-5 месяцев (5 из 7случаев). При вирусологическом исследовании в 3-х случаях выделен III тип вакцинного полиовируса, в 2-х – смесь II и III типов и в 2-х - смесь I и III типов. Частота возникновения случаев вакциноассоциированного полиомиелита у реципиентов в 2003 году составила 1 случай на 1 млн. 354 тыс. доз вакцины, что хуже международных показателей (1 случай на 2,5 млн. доз вакцины).
Случаи вакциноассоциированного полиомиелита у контактных отмечались у двоих детей 4 и 6,5 месяцев, не получивших ни одной прививки (случаи зарегистрированы в Республике Северная Осетия Алания и Ростовской области), в одном случае – у ребенка 9 месяцев, получившего 1 дозу ОПВ (в Приморском крае), и в двух случаях у детей 11 месяцев и 2-х лет, получивших 3 дозы ОПВ (в Тюменской области и Республике Дагестан). Увеличение количества заболеваний вакциноассоциированным полиомиелитом контактных детей, имеющих 3 дозы ОПВ, ставят под сомнение качество вакцинации против полиомиелита. При расследовании установлено, что в двух случаях дети заболели полиомиелитом, после контакта с недавно привитыми детьми в лечебно-профилактических учреждениях, в трех случаях установить контакт, к сожалению не удалось. Каждый случай вакциноассоциированного полиомиелита у контактного является чрезвычайным и ответственность за него несут медицинские работники, которые не обеспечили изоляцию непривитых детей от недавно привитых против полиомиелита. Из проб фекалий от пяти больных вакциноассоциированным полиомиелитом у контактных, в двух случаях выделен вакцинный штамм полиовируса III типа, в двух – II типа, и в одном – I типа. " Таких документов, вполне официальных, в интернете можно найти немало, было бы желание.


Название: Re: полеомелит!
Отправлено: кики от Ср, 03 Ноя 2010, 19:01
я просто хотела сказать , что заразиться можно только чуть ли " несьевши каки больного"


Название: Re: полеомелит!
Отправлено: кики от Ср, 03 Ноя 2010, 19:05
и еще- прям бальзам на душу-"Ребенок, свежепривитый ОПВ, будет выделять в окружающую среду вакцинные штаммы. Но в неизменном виде (в таком же, как в вакцинах) и в очень малых количествах. Такие штаммы безопасны для непривитого. Для того, чтобы вакцинный штамм стал вирулентным (т.е. стал снова представлять опасность), должна произойти мутация этого штамма в кишечнике человека, но не простого встречного-поперечного, а с очень специфическими иммунными проблемами (иначе не будет достаточных условий для мутации). Путь передачи орально-фекальный. И контакт с испражнениями такого человека должен быть тесным и длительным. И даже в случае, если обычный ребенок подхватит такой смутировавший штамм, за то, что он заболеет полиомиелитом - не более 5% (но даже тогда обычно этого даже не замечают, т.к. все протекает в виде обычной ОРВИ или кишечной инфекции), и только до 2% из этих 5% имеют риск заполучить ВАПП (причем у таких детей у самих должны быть серьезные иммунные проблемы). Именно поэтому в обычных детских садах, у обычных детей никогда контактный ВАПП не регистрировался, только в условиях стационаров и домов ребенка у очень ослабленных детей. Получается, что прививающийся ОПВ рискует гораздо больше, чем непривитый контактный."