Лига Защиты Гражданских Прав : Форум

На прошлой неделе директор одной из запорожских школ не поленилось встать у входа не пустить в школу первоклашку.
Основание - не все прививки. Кто-то из СЭС ей позвонил, или сама решила...
- Для любого малыша первые дни в школе - стресс. А тут самая главная тетя в школе на глазах у всех детей выгоняет тебя...
- не того ты сорта, чтобы учиться с остальными... Один - на всю школу.  Самый плохой...

Ребенок обследован. Положенный по закону документ из поликлиники есть.
Письменного распоряжения об отстранении от занятий директор не дала. Но ведь не отталкивать папе или дедушке эту директриссу, не сидеть с ребенком за партой, чтобы его в течении дня не выгнали?

Сейчас 4 взрослых: дедушка, бабушка, папа и мама пытаются отвоевать у директриссы право первоклашки на образование.
Когда моего первоклашку отстраняли от занятий, взрослые решали вопрос с прививками, не вмешивая ребенка. Его не выгоняли на глазах у всех, он не ходил со мной по инстанциям.
А тут...Просто нет слов.  

Попрошу родителей написать самим писать продолжение этой истории. И, кроме заявления в прокуратуру, видимо, надо приглашать ТВ.
Тут не просто нарушение директриссой Конституционного права на образование. На глазах у всех детей и родителей она ведет себя  неэтично и  непедагогично.
Выгоняют из класса за провинность,  из школы - за оч. плохое поведение по решению педсовета, после исчерпания всех возможных мер воздействия,  а тут ребенок был ни в чем не виноват.

Пора не только защищать свои права а и бить им по карману, точно так как они боятся штрафных санкций СЭС так чтоб и родителей боялись!
Стаття 47.
Відповідальність за порушення законодавства про загальну середню освіту

1. Посадові особи і громадяни, винні у порушенні законодавства про загальну середню освіту, несуть відповідальність у порядку, встановленому законами України.

2. Шкода, заподіяна учнями (вихованцями) загальноосвітньому навчальному закладу, відшкодовується відповідно до законодавства України.
ребенку и родителям, в данном случае без основательно, нанесен моральный ущерб!!!

Родителям нужно обратиться в ГорОНО, при необходимости также в ОблОНО и министерство. Директор сейчас защищает свои личные интересы (т.к. наказывать СЭС будет директора, а не начальника ГорОНО), в ГорОНО, возможно, даже и не знают об этом. Даже наверняка не знают. Буквально вчера в местной горловской газете появилась статья "17 любителей свободы" о тех детях, кто остался не охваченным образованием, подробно разбирается, кто из них в СИЗО, кто бродяжничает и не пойман, кто с табором уехал из города. Думаете, горОНО рискнёт добавить ещё хоть один случай "из-за отсутствия прививок"?  ;D Да оно скорее высечет директора.
Это всё обычное давление на родителей, "понты", чтобы родители как-нибудь сами разрешили ситуацию.

Сегодня  получили  ответ  от  Запорожского  городского  управления  образования  и  науки  такого  содержания:
   На  Ваше  звернення  щодо  вiдсторонення  вiд  навчання  М.О.  ученицi
першого  класу  школи-комплексу  "Гармонiя  плюс"
     управлiння  освiти i  науки  Запорiзькоi  мiськоi  ради  повiдомляэ:
- вiдсторонення  Олени.М. вiд  навчальних  занять  здiйснено  не  органом
управлiння  освiти  i  науки, а  органом  управлiння  охорони  здоров"я  на
пiдставi  вимог  ст.15  Закону  Украiни  "Про  захист  населення  вiд  iнфекцiйних  хвороб"  в  питаннi  запобiгання  iнфекцiйним  захворюванням 
у  дитячих  закладах.
     В  разi  незгоди  зазначене  рiшення  може  бути  оскаржене  до  суду
в  термiн, передбачений  законодавством  Украiни.
Подскажите  что  делать  дальше? Может  нужно  написать  письмо в  СЭС и
в  управление  здравоохранения. Будем  благодарны  любому  совету.

читайте приказ МОЗ № 66, пишите протест и продолжайте ходить в школу , если у них есть желание... Они могут подать на вас в суд  за не исполнение приписа (если таковой припис имеется, в чем я лично не уверенна, Отстранение даже в рамках приказа произведено не по правилам. Вы выиграете )

После  того, как  нас  отстранили  от  занятий  мы  в  школу  не  ходим  и 
что  делать  дальше  мы  не знаем, с  ребенком  конечно  занимаются  в 
индивидуальном  порядке, мы  сами  об  этом  позаботились.

 Как  нам  может  помочь  этот  приказ  МОЗ №66, объясните  пожалуйста.
                                                                                    Натаща.

мы  в  школу  не  ходим
И тем самым  поступили не правильно, поверьте мне, ведь я поступила точно как Вы теперь об этом сожалею.... ребенок отстал от своих и до до сих пор за ними скучает... Если бы вернуть время вспять да теперешний опыт -я бы так не поступила...
Вы так и не ответили: Припис Был?

Вы  ответили,что  мы поступили  неправильно, а как можно  иначе  когда 
отстраняют  от  занятий?

Подскажите, как правильно написать  заявление  в  суд  по  нашему  вопросу.
Лилия  о  каком  приписе  вы  спрашиваете?

О Том (приписе), который вам должны были вручить прежде чем выставлять , за 10 дней!!!

Алла дайте людям иск(это больше по вашей ситуации)

Лилия  ответ  они  нам  дали  по  почте,но  мы  его  получим  либо  завтра,либо послезавтра.

Вот вам и первое нарушение - только после  уведомления, со дня получения(если почтой то оно не имело право даже придти обычной, только с уведомлением о получении, и только с этого дня вам официально наложен запрет на посещение. Свидетели есть присутствовавшие на выдворении вас из школы?(это будет в вашу пользу)

Про порядок отстранения от учёбы в законах ничего не нашёл, только в упомянутом приказе 66:
Родители никаким боком к предписанию не относятся, только к приказу по школе, до его выхода ребёнок может посещать школу свободно. Более того - обязан посещать! И вообще, на каждую паузу в обучении должен быть документ (справка о болезни, приказ директора, и в тот же день - письмо в прокуратуру и т.д.), иначе при желании "ювенальщики" смогут зацепиться за "нарушение прав ребёнка на образование" уже Вами.
Посмотрите ещё вот эту идею: http://www.1796kotok.com/forum/viewtopic.php?t=29940&sid=7fad5b028660b7f512b54eb835dfd11f

В СЭС и здравохранение - бесполезно. Они заодно.
Пока  документа о вашем отстранении НЕТ. Образование пишет, что вас отстранило управление охраны здоровья, то есть СНИМАЕТ С СЕБЯ ответственность за это действо.
Эта бумажка говорит лишь о том, что ОТСТАНИЛИ ВАС НЕ МЫ!!!" И ВСЕ.  
Кто отстранил? Неизвестно. Документа об этом нет.
Все незаконно... А если написать на имя директора школы:

"в виду отсутсвия правомочного документа на отстранение  Х. от посещения школы... настаиваем на нашем Конституционном праве посещать школу".
Если придет бумага об отстранениии там будет указан срок для улаживания ситуации. У нас был месяц с такого-то чиисла по такое.

Отдать эту бумагу и идти в класс!  А дальше будет видно. По ситуации.

Когда у нас шли эти разборки, мой малыш переживал :"Они сильные, эти прививки. Они тебя победят". А теперь понял, что в жизни часто приходится бороться, и не надо этого бояться.  

Видела как-то разъяснение коллегии юристов о том, что подобное отстранение ребенка от занятий директором школы- незаконно . жаль, не помню, где читала...
От устного распоряжения директор запросто может отказаться. Не говорила она ничего. Вы сами перестали в школу ходить! Увы, и такое бывает.

Письмо  она  послала  с  уведомлением, но  мы  его  еще  не  получили. А  в 
свидетели  врядли  кто-то  пойдет  ведь  их  дети  учатся в  этой  школе.

Можно и без свидетелей. Директор, упр. образования начали снимать с себя юридическую ответственность  - это хороший знак.
Отдавая заявление об отсутствии правомочного док-та на отстранение, можно сказать что вы имеете право ходить в школу, пока не будут соблюдены все формально-обязательные процедуры. В виде постановы прокуратуры. решения суда. Потом аппеляционного суда. Конституционного суда. Международного по правам человека. (А там вы уже и школу закончите ;D)

Надеюсь, до всего этого дело не дойдет, но такое право у вас есть.
Возможно, в душе директор на вашей стороне. Она, как должностное лицо, не может выступить против СЭС, охраны здоровья. а вы - можете. У вас есть на это право, у нее - нет. Моя директор школы сама, как бабушка, постарадала от прививок. Тяжелые осложнения после прививок были у ее внуков. Сказала мне :"Как это ты не будешь судиться против прививок? Иди, судись! Кто-то должен это делать..."

В прокуратуру Вы уже написали? Может,звонка из прокуратуры хватит...

В  прокуратуру  мы  написали, но  похоже  на  то, что  этого  не  хватит  и  нам  прийдется  пройти  все  круги  этого  ада. Алла  если  у  вас  есть  исковое  заявление  в  суд,  можете ли вы  дать  образец?

Не изобретайте велосипед есть проверенный способ -Алла помогите людям!!!

Конечно, передам. Но в суд нельзя обратиться, пока нет письменно зафиксированного факта нарушения ваших прав. У вас его пока нет.
Кто нарушил? Когда? Устные размышления о нарушенных правах суд не примет.
так же не исчерпаны возможности решения вопроса без суда.

Алла,  мы  бабушка и дедушка  имеем  ли  мы  право  отстаивать  права  нашей  внучки  или же  должны только  родители,они  начали  играть  на 
этом.

Должны родители или опекуны, короче - законные представители, а вы - лишь родственники.

Представлять интерес ребенка можно по нот. доверенности. Там масса полномочий на 3 года . (У меня такая есть от сына. )
Хорошая новость из Одессы. ПОБЕДА! На досудебном этапе. Чего и вам искренне желаю!
Если бы все родители, одержавшие на том или иной этапе победы. написали на этой сайт-очень обнадеживающая картина бы была. А так победили, обрадовались   и забыли о прививках. А ведь кому-то это интересно! Поддерживает в борьбе!

Были  у прокурора, там же  застали  директора  школы, что  делать  прокурор  не знает, официального  ответа  будем  ждать месяц.
Надеюсь  завтра  по  почте  получим  ответ директора  школы и полагаю  надо  идти  в  суд.

Предлагаю  отнести в прокуратуру короткое пояснение к жалобе , дабы настроить прокурора на свою сторону....У нас сработало...

Директор  школы дал  нам  ответ  такого  содержания:
                           Шановний О.В.
   Керуючись  роз*ясненням    районноi  санiтарно-епiдемiологiчноi
станцii  м.Запорiжжя  вiд  16.09.2010 №08-16/1195, наказом  по    школi  вiд  09.09.2010 №53 " Про  вiдсторонення вiд  учбових  занять М.О. ученицi  1-Б класу", нагадуэмо  Вам, що  у  термiн  до  22.09.2010
Вам  необхiдно  подати до  школи   довiдку  про  вiдсутнiсть  медичних  протипоказань для  перебування  М.О. в дитячому  закладi  (зокрема ,висновку  про  епiдемiологiчне  благополуччя  та  вiдсутнiсть  у  неi  iнфекцiйних  хвороб  та  контактiв з  хворими на iнфекцiйнi  хвороби),згiдно  зi ст.15  Закону  Украiни   "Про  захист  населення  вiд  iнфекцiйних  хвороб".

       У  випадку  ненадання  вiдповiдноi  довiдки,  iнформацiю  про  вiдсутнicть  М.О.(2003р.н.) на  навчальних  заняттях  без  поважноi  причини
буде  передано  до  мiського  управлiння  освiти  i науки  та  вiдповiдних  служб  у  справах  неповнолiтнiх.



   З повагою,
   Директор  школи...

Вот видите, куда дело поворачивается - к обвинению Вас !!! в нарушении конституционного права ребёнка на образование. Так оно и будет, если не ударите первой.
Нужно срочно обращаться в службы по делам несовершеннолетних, во всяком случае, чтобы была копия письма-жалобы с датой и входящим №. Тем более, что "что  делать  прокурор  не знает". Если есть такая службы в области (должна быть при обладминистрации) - лучше сразу жаловаться туда, без особых преамбул, просто прямым текстом "Не дают учиться здоровому ребёнку!", можно добавить сразу "Не предлагают никаких других вариантов учёбы", если Вас устроит теоретическое инд. обучение (когда учителя на дом приходят). А так пока что получается, что они "просят сделать прививки, мелочь какую-то, чистую формальность", а Вы в ответ саботируете занятия.
И я так и не понял, есть ли приказ по школе? В любом случае, нужно взять с собой кроме ребёнка 2-х свидетелей, зайти перед началом занятий к директору, поговорить спокойно: "Вот ребёнок, вот двое свидетелей, можно ли ребёнку идти на занятия или Вы не допускаете его у к занятиям? Не допускаете, в устной форме без приказа? Ок, до свидания". Вот и всё, после этого никто уже не скажет, что Вы саботажник.

Мое мнение : Нет , нет и нет! Уже заява в прокуратуре ( это и есть первый удар),  будет путаница....  Не надо так сразу, привлекать такое количество служб, которые! а) не сведущи  в прививочных законах, б) скорее всего замешаны ... может случится что и им тоже  отдан приказ гнобить не привитых...
Короче без истерики , спокойно, хладнокровно идти к намечаемой цели

Лилия, может, Вы и правы, но, согласитесь, нельзя не ходить на занятия - чревато. Лучше ходить ежедневно (можно даже без ребёнка, но со свидетелями, утречком, по пути на работу), осведомляться "Так вы нас не допускаете? Так и запишем!"

Вот это ответ от директора! В непосещении школы пытаются обвинить вас самих! Натравить на вас органы опеки!
У вас есть необходимый документ из поликлиники, на основании которого ребенок пошел в школу. Ребенок обследован. Можно, конечно, попытаться, но странно это как-то.
Для обращения в суд нужен конкретный отказ, не уклончивое "если принесете, тогда да...". Юридически пока нет субъекта права, который нарушает Конституционное право ребенка на образование.
Письменными заявлениями его надо выявить. 
Поликлиника нужную форму дала. Директор не имеет права требовать что-либо еще.
Выходит, писать директору "Просим дать письменное подтверждение нарушения Вами Конституционного права на образование нашей дочери Х,, уч-цы... для обращения в суд...Поликлиникой ребенок обследован, выданы все необходимые по закону документы" 

ребенок был отстранен от занятий до приказа директора - это нарушение . На основании чего он вообще отстранен? Форма из поликлиники есть!
Мне кажется, надо добиться посещения школы до окончания разбирательств.
Завление директору: " Требуем  допустить ребенка до занятий до решения суда или постановления прокуратуры".  Нет директора права вас не отстранить. ПРЕВЫШЕНИЕ ее должностных полномочий.

А если совместить в заявлении на имя директора просьбу о допущении к занятиям и требование дать отказ допустить для обращения в суд?
"Просим допустить.. или дать письменное подтверждение нарушения Конст. права на образования ...для обращения в суд?

По моему вы занимаетесь изобретением велосипеда

Прокурор сказал, что  предписание  уже  есть  и  завтра  директор  будет  рада  вас  видеть  в  школе. Таким  образом  завтра  мы  идем  в  школу, но
почему-то  кажется  мне, что  это  еще  не  конец,возможно  спихнули  проблему  до  проверки  СЭС. Нам  должны  выдать  предписание  прокуратуры  или  нет? А  то  как-то  странно.

Главное - начинайте уже наконец снова учиться, хотя бы опираясь на устное сообщение прокурора.

Если у ребенка появился  шанс учиться, то и ладно. Остальное - по ситуации.  

Ходим  в  школу. Получили  ответ  из  прокуратуры,  где  действия  директора  школы  расценивают как  нарушение  конституции , поэтому  ей  дали  предписание   "скасувати  приказ про вiдсторонення ученицi  вiд  занять  у  школi"
   
Спасибо  всем  за  помощь в этом непростом для  нас  деле, за  поддержку когда есть  единомышленники  чувствуешь  себя  не  одиноким и  появляются   силы  для  борьбы. Спасибо Алле  и  Лиле  за  консультации.
Если  кому-то нужна помощь в таком  вопросе, то  звоните  0676134715 ,подскажу, что  смогу.    Наташа.