Лига Защиты Гражданских Прав : Форум

Адмирал Ф. Ф. Ушаков так описывает борьбу с чумой в августе 1783 году в г.Херсон:

"Во время свирепствующей здесь заразительной болезни к пресечению оной употребил следующие способы...
Служители из покоев были выведены в степь со своим экипажем, где для вверенной мне команды я сделал из камыша особые палатки.
Перед палаткой курился беспрестанно огонь для очистки, и служители над оным каждое утро окуривали все свое платье...постели каждое утро из палаток выношены на ветер...
исполняя с точностью все сии предосторожности, я не только не допустил усилить опасной болезни, а в самом скорости пресек оную..."
( Из рапорта Ф. Ушакова вице-адмиралу Я. Ф. Сухотину).

То есть чистая гигиена. А прививки были и есть весьма сомнительной манипуляцией...  

Кстати, Феодор Ушаков канонизирован РПЦ в 2000г.: http://www.pravoslavie.ru/put/061015142146.htm

Ой! Как мне нравится эта тема))) Только вчера скачала книги по гомеопатии (надо восполнить этот пробел насколько возможно).  Одна из них - Д-ра Руддока "Спутник гомеопата". Вот его описание болезней  ;) -

Грипп
Определение.—Эпидемическая болезнь, производящая преимущественно воспаление слизистой оболочки носа и верхней части груди, продолжающаяся от четырех до восьми дней; она может быть несколько раз в жизни. Хотя вообще она поражает слизистыя оболочки дыхательных путей, но иногда захватывает и другия ткани. Предполагают, что грипп странствует с востока на запад, распространяется быстро и на большия пространства и редко остается в одной местности более четырех—шести недель. Он серьезйее в низких, нездоровых местностях и при начале своего появления. У особ пожилых и страдавших болезнями легких он тянется долго и иногда имеет роковой исход. В эпидемию 1847 года, в ' Лондоне, от него было 250.000 заболеваний; в Париже болело от одной четверти до половины населения, а в Генуе не менее одной трети. Болезнь эта не ограничивается только человеком, но замечалась на лошадях, собаках и др. животных.

Коклюш (Pertussis).
Определение.—Судорожный кашель эпидемическаго и заразительнаго свойства, состоящий из ряда коротких, судорожных, насильственных выдыханий, за которыми следует глубокое, продолжительное вдыхание с особенным резким 'звуком, называемое „затяжкой", и пароксизм кончается отхаркиванием мокроты или рвотой.
Коклюш—болезнь младенчества и детства и бывает очень тяжелой у слабых и золотушных детей. Большею частью он
поражает только раз в жизни.

Противохолерные прививки по способу Kolle русскими врачами впервые были произведены во время горзной холерной эпидемии 1904 года в Персии, в северной ее части, граничащей с закавказьем и по преимуществу в городе Тавризе.
Смертность доходила до 80 %. В разных местах правинции было привито 1482 человека, с повторными прививок было сделано 2379, дважды привито было 731, трижды (3-и раз живой разводкой) - 97 и третий раз убитой разводкой - 143. В тех же кварталах жило около 20 000 непривитых.
Из 20 000 непривитых заболело 9,7 %, умерло 6,9 %, из забол. 72 %.
Из 1 482 привитых заболело 1,9 %, умерло 0,28 %, из забол. 15 %.

А.Wolf-Eisner. Руководство по серотерапии и эксперементальной терапии. С-Петербург, "Практическая Медицина", 1912.

О-о-о!....
У нас продвинутый новичок!
Откуда познания о гретых вакцинах - вы не медик часом?

В молодости я как-то счетчиком в переписи участвовала. Две недели нас ежедневно учили, а потом..то цыгане дверь не откроют, то еще что-то.  Потому представляю, как считали "20 тыс. населения" и какие-то проценты в те годы! С погрешностью раз в десять в любую сторону.
Студентам для зачета заучивать - факты, для нас - нет.
К счастью, сохранились воспоминания свидетелей эпидемий. Великий, умный, честный Гете :"Привитые и непривитые болели одинаково." Ему-верю. а вашим процентам - нет.
Только что в Бердянске убедились, как нам врут. Тем более ложь, ложь и ложь о том, как было в той провинции,

Один из "русских" врачей,  работавших "на чуме" и "на холере" по всему миру,
от Китая до Аравийского полуострова,
усыновил шестирых детей, осиротевших во время эпидемий.
Свою научную деятельность он начал с того,
что испытал на себе противохолерную вакцину собственнного приготовления.
Это был Даниил Кириллович Заболтный,
уроженец села Чеботарка под Винницей.

Вы так и не ответили, медик ли вы или нет?
Я задаю вопрос не из праздного любопытства.

И второе. Так как, по вашему мнению, на самом деле побеждались эпидемии?

Вика,
Отчего такой интерес к моей персоне?
Ваша фраза "не из праздного любопытства"  меня несколько заинтриговала.
Какие виды Вы на меня имеете?
Изложите Ваше мнение на этот счет, и я подумаю, отвечать ли на Ваш первый вопрос, или нет.

Касательно второго вопроса.
Вы слишком широко обобщаете.
Отвечать на такой вопрос - все равно, что отвечать - как вылечили болезни.
О каждом конкретном случае надо говорить отдельно.
Эпидемии гриппа, например, до сих пор не "победили".

Алла,
точка зрения типа
"тут верю, тут не верю" – это совершенно нормально.
Многим людям свойственно отвергать ту информацию,
которая не укладывается в их понятия.

Личный опыт в данном случае - плохой советчик.
Один человек считает некий свой поступок самым позорным в своей жизни,
другой совершает подобное по десять раз на дню – и ничего.

Переубеждать Вас в че бы то ни было я не намерен.

Касательно бердянской истории: с нетерпением жду продолжения.
Обидно будет, если дело не будет доведено до конца.

А теперь вернемся к началу разговора.
Тем более, что для меня больший интерес представляет именно это.

Разработчиком системы мер по борьбе с чумой во времена Матушки Екатерины
был, кстати, тоже уроженец Украины,
Данило Самойлович Самойлович (Д.С.Сущинский).
Какие у него были отношения с Ф.И.Ушаковым – мне не известно.
Мне неизвестно также, были ли знакомы эти два великих человека –
Сын украинского священника и потомок мордовского крестьянина.
Но в их характерах много схожего.

Д.С.Самойловичем было написано «наставление об окуривании»,
То есть, о том мероприятии, о котором упоминает великий Адмирал.
Насколько это мероприятие было эффективным само по себе – сказать трудно,
Так или иначе, весь комплекс противочумных мероприятий,
разработанный Д.С.Самойловичем, оказался весьма действенным.

По мнению Д.С.Самойловича, наиболее эффективным мероприятием против чумы
должны были стать предохранительные прививки.
Он активно изыскивал способы проведения таких прививок
и даже ставил опыты на себе.

Любопытно, что он  изначально не предполагал
что прививки «обеспечат 100 %-ю пожизненную защиту»
а также не предполагал «100 %-го обязательного охвата прививками».
Им были определены группы лиц, которых следует прививать против чумы.
Правда, до «массового применения»  прививок дело не дошло.
«Прививки»  Д.С.Самойловича сочли «опасными» и применение было запрещено.

Из-за своих «прививок» Д.С.Самойлович
оказался втянутым в два очень серьезных скандала,
которые вполне могли бы стоить ему репутации.
Причиной первого стали падкие до сенсаций газетчики,
которые растрезвонили о прививках раньше времени да еще присочинили при этом с три короба.
Второй устроили коллеги-врачи (представители немецкой национальности),
которые попытались приписать идею противочумных прививок себе.

Ну, во-первых, вы не жених, чтобы "иметь на вас виды" да и я - не невеста ;).

Во-вторых, возникло ощущение, что вы хотите создать эдакий ореол загадочности вокруг своей персоны.
Я думаю, что в этом нет смысла. Если вы пришли сюда, на этот форум, даже если вы - медик, какой смысл скрывать это?
Вы ведь пришли за общением? Вы хотите своими постами что-то до нас  донести? Если нет, то ту информацию, что вы изложили, можно почерпнуть (если в этом есть надобность) в энциклопедии, или в другом месте.


А что победили? И каким образом?
Выскажите своё мнение по-отдельности.

А потом, вирусы, бактерии, люди - существовали рядом и вместе друг с другом ооочень давно... По крайней мере, имеет ли смысл по вашему мнению с ними (с вирусами и бактериями) бороться посредством вакцинации? Мне эта борьба напоминает больше борьбу с людьми - выживут, не выживут, скорее второе...

Усыновить детей, испытывать разные способы лечения болезней-хорошо. МАссово принудительно навязывать прививки - плохо.
Историки спорят по поводу количества детей у Петра 1 и Екатерины: 5? 6? 9? 12? Не последние люди в истории, А НИЧЕГО ДОСТОВЕРНОГО.
Вот по поводу тысяч обычных крестьянских детей историки СЭС знают точно: привито, заболело, умерло...
Все достоверно, не придумано, не подправлено в угоду ЗЛЫМ, ТЕМНЫМ СИЛАМ, КОТОРЫЕ ПРАВЯТ БАЛ В ВАКЦИНАЦИИ.
Вот и вы, скорее всего, из оплаченных вакцинаторами апологетов. Нет? Ошиблась? По зову души, бескорыстно, как мы? Так кто вас послал и за сколько? 

   

Алла,
Надеюсь, все Ваши остальные суждения на этом форуме
имеют столь же "веские" основания?

Вика,
На вопросы личного характера отвечать не намерен.
И это мое право. Хочу - отвечаю, хочу - нет.
Полагаю, тут свободный форум, а не полицейский участок.
Устраивать человеку допросы - невежливо.
Если человек захочет - сам расскажет.

На Ваш второй вопрос я уже начал понемногу отвечать,
но Вы, похоже, этого не заметили.
Вы хотите получить все и сразу, при этом ничего не давая взамен.
Кто хочет все и сразу, обычно не получает ничего, кроме разочарования.
Кроме того, Вы сами полка еще не разместили в этой теме ни одной заметки.

Если хотите, чтобы я и дальше тут писал –
вместо того, чтобы требовать информацию от новичков,
напишите что-нибудь интересное сами.

Или наберитесь терпения.

Пока подумайте вот над чем.

Болезни существуют столько же, сколько существует человечество.
Как Вы полагаете, имеет ли в таком случае смысл
лечить болезни посредством хирургии?
И вообще имеет ли смысл лечить болезни?

Болезнь - это нормальное состояние человеческого организма, или некое расстройство?

Возбудитель болезни существует за счет организма человека.
Убивая человека, он лишает себя "кормовой базы"
и обрекает сам себя на смерть.
Эпидемии, особенно те, которые сопровождаются высокой смертностью,
это нормальное явление,
или же это следствие некоего разлада в отношениях между "паразитом" и "хозяином"?

Я не интересовалась - женаты, замужем  вы или нет, сколько вам лет и прочее. Так что незачем здесь фыркать и изображать оскорблённую невинность. Просто на этом форуме уже была вот такая практика общения, когда гнули свою точку зрения, не пытаясь вступать в нормальный диалог, и к ничему хорошему она не привела.


А я вам ничего не должна! К тому же у меня нет  плана в каждой теме обязательно вставлять свои 5 копеек. Я открывала здесь множество других тем, в которых вы не разместили ни одной заметки,  так что мне это, по вашей логике, ставить в упрёк?


Можете писать, можете не писать. 

Пока вы меня ничем не впечатлили, и ничего интересного и нового я не услышала.

Большое, но не скучное чтиво об истории борьбы с эпидемиями, скопирую фрагменты. Кстати, всем интересующимся  ;) предлагаю найти по ссылкам фразы, подтверждающие решающую роль прививок в победе над эпидемиями.
http://medicinform.net/history/nauka/8.htm
к концу существования земства в санитарной организации возник “спор пера и пробирки”: должен ли земский, а равно и городской санитарный врач оставаться по преимуществу организатором-общественником, владея из области собственно санитарной деятельности только санитарной статистикой; или же для него в связи с изменившимися условиями наступило время вооружиться новыми знаниями в области гигиенической науки и бактериологии, овладеть лабораторными навыками?

Особый характер этот спор принял в области борьбы с эпидемиями. Быстрые успехи микробиологии (в XIX веке ее чаще именовали бактериологией), следовавшие одно за другим открытия новых возбудителей инфекционных болезней и предохранительных прививок против них привели, как нередко бывало в истории медицины, к одностороннему преувеличению одних методов и игнорированию других. Прививки стали рассматриваться многими как единственное средство против всех инфекционных болезней.

Характерным примером являлся туберкулин, предложенный Робертом Кохом как верное средство ликвидации туберкулеза. Это направление нашло поддержку у правительств и в реакционных общественных кругах ряда европейских стран. В прививках, дезинфекции и других лабораторно-технических мероприятиях они увидели сравнительно дешевое средство, которое можно было, ссылаясь на научные авторитеты, противопоставить социально-гигиеническим требованиям, более дорогим и политически опасным для привилегированных слоев. По этим же соображениям за бактериологию и открываемые ею перспективы готовы были ухватиться реакционные крути в России.

Наоборот, прогрессивные общественные деятели отстаивали проведение широких оздоровительных мероприятий в области гигиены жилищ, питания, охраны труда и были противниками одностороннего увлечения бактериологическими лабораторными методами. Основа спора была не столько научной, сколько общественно-политической. Это в значительной мере объясняет ту страстность, с какой велась борьба между представителями обоих направлений.

Характерным в этом отношении являлось выступление Ф. Ф. Эрисмана еще на II Пироговском съезде в 1887 г. В большой речи “Значение бактериологии для современной гигиены” Ф. Ф. Эрисман говорил: “...Первые крупные успехи бактериологии действовали на медиков опьяняющим образом, заставили их отождествлять гигиену с бактериологией и придавать преувеличенное значение для гигиены многим наблюдениям и экспериментальным работам только потому, что они носили бактериологическую кличку”...

“Прямо возмутительно, когда люди, не имеющие за душой ничего, кроме коротенького курса какой-нибудь бактериологической лаборатории, берутся решать с плеча самые сложные вопросы Гигиены, относятся свысока ко всему, что. не микрококк или бацилла...”. “Гигиениста не интересует бактериология сама по себе; он пользуется ею лишь как одним из способов исследования, лишь как средством для разрешения известных вопросов... Бактериология имеет для гигиены лишь значение вспомогательной науки.., для нас она представляет полезное в известных случаях орудие, но не больше” .

Критикуя Роберта Коха и Карла Флюгге как главных представителей бактериологического направления, Ф. Ф. Эрисман говорил: “...Меры, состоящие главным образом в санитарном улучшении местных условий, выкидываются легкомысленно (я не нахожу другого, слова) за борт, ради какой-то бессмысленной “ловли занятых” и ради дезинфекции холерных извержений, на которых, по мнению бактериологов-фанатиков, должно сосредоточиваться внимание санитарного персонала в борьбе с названной болезнью! Ради такой фантасмагории отрицается польза санитарной статистики — единственной рациональной основы наших общественных санитарных мероприятий”.

Борьба противоположных течений в русской общественной медицине и гигиене развернулась с особой остротой позднее, к концу дореволюционного периода. Оценивая эту борьбу в настоящее время, спустя полвека, мы видим, что у обеих сторон были отдельные травильные положения и одновременно заблуждения в результате одностороннего подхода и преувеличения роли одних моментов за счет других.

Сторонники “пера” были правы, уделяя основное внимание общественно-организационным вопросам и санитарно-статистическим исследованиям. Но они недооценивали роль лаборатории для развития гигиены, не понимали, что русскому санитарному врачу необходимо было приобрести новые, специфические для него знания и навыки: в дополнение к традиционным методам работы русских общественных врачей — медико-топографическим описаниям и статистическим исследованиям.

Сторонники “пробирки” правильно требовали создания лабораторий при санитарных органах и считали, что усложнение задач выдвигает требование диференциации и специализации, что санитарный врач должен овладеть гигиеническими и бактериологическими методами исследования. Но они были неправы, недооценивая значение наследия предыдущего этапа отечественной гигиены.

Продолжение
http://www.smolensk.ru/user/sgma/MMORPH/N-10-html/panisijak/panisjak2004-3.htm
Задание то же - найти про роль прививок. Про победы над эпидемиями и про победителей - написано много и хорошо. Прививки упомянуты пару раз ... и только.
И вот ещё http://bibliotekar.ru/423/34.htm То же самое, эпидеми  победили... а о прививках ни слова.
И вот интереснейшая статья http://www.countries.ru/library/antropology/ncv.htm
Там же можно узнать о причинах эпидемий, например:

Там же: «Покуда население не усвоит себе хотя бы в общих чертах основ физиологических и патологических процессов организма, до тех пор указанные приемы знахарства будут продолжаться». Как по мне, это сказано про наши дни: санитария и знания по боку, главное - сходить к знахарю педиатру на подрезание языка прививку.

Офф: Черная Речка, спасибо, что напомнили своим присутствием отличное стихотворение А.Галича, оно, мне кажется, несколько в тему:
...В их залах прокуренных - волки
Пинают людей, как собак,
А после те самые волки
Усядутся в черные "Волги",
Закурят вирджинский табак.
...Идут мимо нас поколенья,
Проходят и машут рукой.
Презренье, презренье, презренье,
Дано нам, как новое зренье
И пропуск в грядущий покой!
...Но тает февральская свечка,
Но спят на подушке сычи,
Но есть еще Черная речка,
Но есть  еще Черная речка,
Но - есть - еще - Черная речка...
Об этом не надо!
Молчи!

ВЕско или невеско я выступаю на форуме (и не только) - уж как могу, насколько хватает сил. Но детей привить не дала. В 1994 году за отказ от прививок сыну  угрожали выгнать с работы отца, на 2 машинах приехали противные тетки и орали на всю улицу, ЧТОБЫ СЛЫШАЛИ СОСЕДИ, что вот он, дом, где инфекции и зараза, потому что дети не привиты, и в школу ребенок не пошел, но мы устояли. Тогда почти никто меня не поддерживал в борьбе против прививок, и не понимал, почему я против, когда почти все -"за"...
в 2008 году  я слышала, как на рынке немолодые продавщицы обсуждали мою статью в газете. "Прививать внука не дам!" - решили. Подруга Оля позвонила, и рассказала, как на эту статью реагировали мамы с маленькими детьми на пляже. После чего она, вполне довольная, сказала :"А я знаю автора статьи..."

Вакцинаторы меня ЗАСТАВИЛИ выступать, ЗАЩИЩАТЬ СВОИХ ДЕТЕЙ. Не выгоняли бы моего сына из школы - я бы не побежала в суд. Не стала бы писать что-то на форуме. Моя роль в борьбе против принудительной вакцинации - мелочь из мелочи, но нас, ДУМАЮЩИХ РОДИТЕЛЕЙ, становится все больше. И победа будет за нами, сколько бы вас, "черных речек" не нанимали.  



  

Запрет на достоверные исследования влияния прививок на детский организм, дает нам веское основание сомневаться в достоверности информации вакцинаторов о прошлом "спасении от эпидемий" через прививки. Сплошная беспросветная ложь.
Десятилетия знающим врачам НЕ ДАВАЛИ сказать правду. Но вот наступает момент, когда врачи вот-вот поддержат обоснованные отказы родителей. Когда откроется вся страшная правда. Все мои знакомые врачи - давно против прививок. И принудительная вакцинация, какие бы миллиарды за ней не стояли, рухнет, как карточный домик.

А что за картинка у "черной речки"? При всех ваших черных мессах - НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!!!   

Funt
Предложенные Вами статьи чрезвычайно интересны.
Посвящены они, главным образом, общественной деятельность земских врачей.
Наши врачи никогда не отделяли себя от народа и всегда заботились о нуждах людей.

В одной из статей упомянут А.Н.Габричевский - создатель вакцины против скарлатины, пытавшийся создать вакцину против сыпного тифа,
второй в Российской империи, после одессита Бардаха, получивший противодифтерийную сыворотку.
В статье его «прививочная» деятельность не упомянута, но, тем не менее.

Упоминается З.П.Соловьев - один из авторов декрета об обязательном прививании оспы в Советской России.

Упоминается также о деятельности  замечательного ученого и организатора здравоохранения Н.И.Гамалеи.
О другой стороне его деятельности написал А.Коток, который, возможно, не без основания, назвал Н.И.Гамалею «патологическим вакцинатором».
О том, что дало А.Котоку повод так выразится, в приведенной Вами статье нет ни слова.
Что же, невозможно написать обо всем сразу.
Каждый пишет о тех аспектах, которые его больше интересуют.

Кстати, при возможности очень рекомендую ознакомиться с трудами самого Н.И.Гамалеи.
В частности с такими, как «История оспы» или «Основы иммунологии. Учение о невосприимчивости и о вакцинации».
В них о предохранительных прививках и о их роли в борьбе с эпидемиями  написано немного больше, чем в приведенных Вами статьях.

Вообще, Н.И.Гамалея - личность чрезвычайно интересная.
Потомок запорожского казака, ученик Пастера, друг Мечникова.

Неплохая книжка на этот счет:
С.А.Блинкин. Героические будни медиков. М, Медицина, 1980.

Да, на картинке под моим псевдонимом изображено именно то место, о котором упоминал А.Галич. Так оно выглядит в настоящее время.
Сквер, обелиск, скамеечки...

Однако, на мой взгляд, тут, на форуме дела обстоят не столь трагически.
Я вовсе не считаю всех тут присутствующих злодеями, которым следует «бросить вызов роковой».
И здешние завсегдатаи, придумывающие про меня всякие глупости, не  кажутся мне «волками», которые пытаются меня «пинать».
Ругань и беспочвенные обвинения - признак слабости.

Ага! Как же, как же... Из всех врачей, которых я знаю, в полной мере я бы могла это отнести только к своей маме. Но она в этом плане - практически вымершее доисторическое ископаемое.

Черная Речка, я вполне допускаю, что Габричевский/Соловьёв/Гамалея не только "баловались прививками", но также сочиняли стихи не хуже Галича, пели в хоре и не имели равных в "висте". Возможно, кто-то из них даже написал капитальный труд о разведении канареек. Однако, как видим, в работах сторонних авторов (разных эпох, заметьте) о борьбе с эпидемиями не упомянуты почему-то ни их поэзия, ни пение, ни карты, ни птички - ни прививки. Больше лишь о том, как обычные земские врачи гасили вспышки санитарными мерами. Может, соседние сёла-города "благоразумно" прививались продуктами увлечений наших "друзей" - и эпидемии обходили их стороной? Так дайте же форумчанам изучить ситуацию, предоставьте соответствующие тексты независимых наблюдателей/исследователей! Их есть у Вас?
Счастливый Вы человек, стало быть... А мне вот после каждой прививочной смерти ребёнка, вакцинаторы именно такими волками и кажутся.

Пардон, какое это все имеет отношение к делу? Это все не более, чем пропагандистский трюк, типа: "Врачи - герои, герои - это хорошо, врачи - за прививки, значит, прививки - это хорошо!". К Вашему сведению, можно очень даже героически заниматься не только полезными делами, но также и бесполезными и даже совсем неполезными и вредными. Да, раньше среди прививочников было больше искренне заблуждающихся энтузиастов, ищущих новое, романтиков и т.п. теперь пошло побольше просто зазомбированных в мединституте, да еще мало думающих исполнителей инструкций Минздрава, немало стало и материально заинтересованных в вакцинаторском бизнесе, энтузиастов поуменьшилось. Но вот лично мне все равно, кто тянется с прививочными шприцами к моему ребенку - исполнитель инструкций, выгодоискатель или энтузиаст. Последний, кстати, куда опаснее, т.к. первых двух легче осадить законом, а герои - энтузиасты могут и пойти на его нарушение. Поэтому именно они больше других требуют "знакомства" с прокуратурой.  :(

Игорь, Андрей! Ваши сообщения я всегда читаю с удовольствием!
Мне всегда интересны люди, умеющие достойно парировать.
Хотя к тому, как на самом деле побеждались эпидемии это не имеет никакого отношения.
И, всё же, браво!

так сколько вам платят, черная речка, за полемику с нами? Неужто хоть капля совести осталась, трудно соврать  "ничего, никто"?    

Funt,
Вынужден Вас разочаровать.
Я не держу у себя в кармане публичной библиотеки.
И собственного сайта, где я бы мог размещать тексты по своему усмотрению у меня тоже нет.
Порекомендовать кое-что могу, могу привести кое-какие выписки.
Но за книжкой Вам пройдется сходить самому.

Иногда "сторонние наблюдатели" даже преувеличивают роль прививок в борьбе с эпидемиями.
Например:
А. Шаров. Против смерти. Повести о борцах с болезнями.
Пишет очень интересно, красиво, корме того, он был лично знаком со многими из тех, о ком пишет.
М. Поповский. Судьба доктора Хавкина.
Автор попытался собрать все сведения о своем герое от людей, которые знали его, в Одессе, в Индии, во Франции.
Разумеется, автор идеализирует своего героя и его методы.

Учебник Т.С.Соркиной:
http://bibliotekar.ru/423/28.htm

Про чуму пишет:

"Бактериология открыла возможности для научно обоснованных противочумных мероприятий,
завершившихся полной ликвидацией эпидемий чумы на земном шаре в XX в.
Этапами этого пути являются
открытие возбудителя чумы (Г. И. Минх, 1878; А. Иерсен, С. Китазато, 1894),
доказательство участия крыс (А. Йерсен, 1894) и роли блох (М. Огата, 1898) в распространении инфекции,
разработка учения о природной очаговости (Д. К. Заболотный, 1899)
и создание эффективной вакцины против чумы (В. М. Хавкин и др., 1897— 1926)."

Все вышеперечисленные ученых занимались противочумными прививками.
Но Т.С.Сорокина почему-то отметила только вакцину Хавкина.
Почему? Не знаю. Вероятно, она сочла, что эта вакцина наиболее эффективна. Впрочем, зачем гадать…
Если бы она сочла нужным написать историю вакцинопрофилактики чумы, то эта проблема заняла бы весь объем, отпущенный на книгу.
А ведь в учебнике по истории медицины надо еще написать о врачах древнего Вавилона и "кодексе Хаммурапи".

Андрей_С,
Вы спрашиваете: какое это все имеет отношение к делу?
Самое что ни наесть прямое. Прочитайте книжку, узнаете.
Funt дает ссылку на учебник Т.С.Соркиной. Она, между прочим, пишет:
"В истории борьбы с заразными болезнями более, чем в какой-либо другой области медицины, раскрывается героизм врачебной профессии".
С.А.Блинкин назвал свою книгу, посвященную ьорьбе против эпидемий "Героические будни медиков".
В чем принципиальное различие между точкой зрения того автора, на которого ссылается Funt и того, на которого ссылаюсь я?
В том, что С.А.Блинкин больше написал про прививки?
Так ему не надо было, как Т.С.Сорокиной, описывать всю историю медицины, как есть.
Он выбрал одну тему - борьба с эпидемиями, и достаточно узкие временные рамки - конец ХХ - начала ХХ века.
И на 180 страницах расписал то, что у Т.С.Сорокиной - на двух. Только и всего.

Алла:
Полагаю, что есть такие люди, которые, если им не заплатить, и палец о палец не ударят.
И при этом думают, то все на всете поступают точно также.
Ну так думать подобным образом - это их личное дело.
Порядочному человеку не стоит без конца повторять, какой он порядочный.

Как говорил один древний мудрец:
Ты сказал - я поверил.
Ты повторил - я усомнился.

Еще со времен "римского права" и "уложения эпохи Тан"
обвиняемая сторона не обязана оправдываться в выдвинутых обвинениях.
Обосновывать свои претензии должна обвиняющая сторона.

Для интересующихся проекомендую еще одну книжку:

Н.Кажал, Р.Ифтимович.
Из истории борьбы против микробов и вирусов.
Научное издательство. Бухарест, 1968 г.

Небольшая цитата:
"Кантакузино вместе с несколькими своими бывшими сотрудниками изготовил в маленькой бухарестской лаборатории
тысячи доз противохолерной вакцины (составленных из убитых при очень низкой температуре [-50*] вибрионов
из микробных штаммов, выделенных из больных, заболевших во время данной эпидемии).
Вопреки скептицизму некоторых специалистов, относившихся с недоверием к вакцинации "в разгар" эпидемии,
результаты усилий, приложенных румынскими исследователями во главе с Ионом Кантакузино, не замедлили сказаться.
Применение румынской вакцины в очаге эпидемии (Болгария, 1913 год)
спасло румынских солдат и болгарское население от повального заболевания холерой."

Очень извиняюсь.
Вынужден пока прерваться.
Об "обычных санитарных мерах" - чуть попозже.

Еще раз: героизм и правота далеко не идентичны. Особенно в науке. Можно тихо-мирно поставить эксперимент, опровергающий доводы научных оппонентов, а можно нацепить пояс шахида, пойти к оппонентам и разнести  себя и их в куски. Во втором случае героизма куда больше, но правоты куда меньше. Вроде бы очевидная вещь...

Да ну что Вы, право :) Я не питал никаких надежд относительно неангажированных свидетельств "победоносного шествия прививок" - стало быть, нет и разочарований.
Ах, как это мило, особенно "иногда" и "даже"  ;D
А что, природные очаги тоже того... "полностью ликвидировали"? Если их всё же на Луну не переносили (а кто его знает, может при Хрущёве, потихоньку...), то чем объяснить отсутствие эпидемий сейчас, при полном отсутствии привитых и соответствующего "коллективного иммунитета"? Малейшая очаговая вспышка (одна блоха верхом на одной крысе) должна вызвать всероссийский мор.

Предлагаю направлять всех поборников официальной истории вакцинопрофилактики на пропрививочные сайты.   
Туда же перенести ретуширование ОПАСНОСТИ вакцинации перечнем отраженно-искаженных  в мед.учебниках исследований. 
(Документальное видео: после введения определенных составов, послушные узники конлагерей щиплют, как стадо, траву. Не один год фашисты экспериментировали, чтобы получить такой блестящий результат. Отблески их "открытий" -  в арсенале нынешних вакцинаторов) 

На данном  сайте принципиальна лишь СВОБОДА от насильственной ВАКЦИНАЦИИ, которой на сегодняшний день нет. И за которую мы ведем борьбу.

Та он уже и так ушёл по-английски не попрощавшись, так и оставшись непризнанным... :( :o ;)

Андрей_С:

В том, чтобы "нацепив" "пояс шахида", "пойти к оппонентам и разнести себя и их в куски" нет ничего "героического".
Кроме того, такие "моджахеды" существуют только в Вашем воображениии.
Сидит себе такой "герой" в теплой комнате, за столом и кофеек попивает.
А книжка – о тех людях, которые реально "работали на эпидемиях".
Иногда – в очень тяжелых условиях.
У нас с Вами разные понятия о героизме.

Funt;
Для того, чтобы увидеть "свидетельства" "победоносного шествия прививок"
в тех книгах, которые я перечислил,
надо обладать изрядным талантом видеть то, чего нет.

Алла,
То что из всех прав и свобод для Вас имеет значение только "свобода от вакцинации" - это понятно.
Ваше предложение понятно.
Осталось выяснить, что думают об этом остальные 1300 пользователей форума.

Кстати, единственный учебник, который пока фигурирует тут в обсуждении -
учебник Т.С.Сорокиной, ссылку на который дал Funt.

Вика,
Писание на форумах - не единственное мое занятие.
Будет время - напишу. Не будет - извините.

Касательно "простых санитарных мер".

Эти самые "простые санитарные меры", используемые для "борьбы с эпидемиями", на деле вовсе не так просты.
Их можно разделить на три основные группы:
1. Санитарно-ограничительные. На рубеже прошлого и позапрошлого веков их чаще называли "санитарно-полицейскими".
2. Санитарно-гигиенические.
3. Санитарно-профилактические.

Кроме того, все эти меры подразделяют еще на три группы, в зависимости от их "направленности".
1. Направленные на источник инфекции.
2. Направленные на пути и факторы передачи заболевания.
3. Направленные на восприимчивый организм.

Санитарно-ограничительные меры проводят, разумеется, не врачи.
Это – прерогатива силовых структур: полиции, армии, таможенной службы.

Санитарно-гигиенические мероприятия проводят также не врачи.
Это – дело коммунальных служб, "хозяйствующих субъектов" и "частных лиц".

Врачи, собственно, проводят только третью группу мероприятий – санитарно-профилактические мероприятия.

Разумеется, врачи занимаются также "санитарным просвещением" и обучением"«неврачей",
учавствующих в "борьбе с эпидемией".

В реферате, который предлагает Funt,
упоминаются  "комплексные противоэпидемические мероприятия, проводимые всеми силами губернского земства".

Редко какие эпидемии удается ликвидировать только с помощью мероприятий одной группы.

Но я могу назвать, по крайней мере, одну эпидемию,
ликвидированную исключительно "полицейскими мерами",
направленными на воздействие на источник инфекции и факторы ее передачи.  
Я имею в виду "великую войну с сифилисом", успешно приведенную советским НКВД в 30-е годы прошлого века.

Могу назвать эпидемию,
ликвидированную почти исключительно путем использования санитарно-гигиенических мероприятий.
Это эпидемия дракункулеза в оазисах Средней Азии.
Она была ликвидирована, главным образом, путем благоустройства мест водопользования.

Могу назвать эпидемию,
ликвидированную практически исключительно путем санитарно-профилактических мер,
направленных на восприимчивый организм.
То есть, с помощью прививок.
Это не оспа, как многие полагают. К этой теме я предполагаю еще вернуться.
Если, конечно, это тут кому-нибудь  интересно.

Не понятно. Т.е. в этих книгах нет такого? Так что Вы нам тогда сказать хотите?  ???
Тоже не понятно. Если мы с Вами живы и читаем сие - значит, все эпидемии в истории человечества (вплоть до 100-200 лет назад) самоликвидировались без прививок. Как такое могло быть? И Вы не ответили, почему сейчас локальные вспышки чумы не развиваются в эпидемии, при полном отсутствии профилактической вакцинации?

Абсурдность прививочной политики очень красноречиво проявилась в настоятельных рекомендациях компании Мерк  прививать Гардасилом и мальчиков
 ??? :o :o :o

Эту "логику" можно понять  :) - перенос ВПЧ и всё такое. Но, исходя из неё, интересно, почему, при чуть не поголовном носительстве (забыл название - не гонорея и не сифилис, что там третье?) и скрытом течении у мужчин - почему нет поголовного профилактического их лечения или обследования? Наверное, потому что мужчины - не мальчики, могут и послать  :)

       100%, Игорь!
Вообще, очень странная политика у нашего государства (иногда очень хочется слово "государство"  сократить до г...о).
Чем проводить элементарные санитарно-гигиенические мероприятия, им гораздо проще уколоть население и забыться. Да, конечно, прибыль несоизмеримая. На вакцинах в сотни раз прибыль чиновников превышает затраты на их приобретение. Это проще и выгоднее, чем создавать нормальные условия пребывания людей в больницах, садиках, школах. Это проще, чем обеспечить людей достойными заработками, чтобы дать возможность людям покупать качественные продукты и нормально полноценно питаться. Это проще, чем создать больше спортивных сооружений, профинансировать больше спортивных секций за госсчёт, чтобы развивать физическую культуру и закладывать азы для здоровья детей, это проще, чем....  Этот список можно продолжать и продолжать. Но эти мероприятия требуют больших вложений, а личных прибылей дают значительно меньше, а поэтому не выгодны.
Только чиновники и медики забывают, что волей или неволей и их дети, и наши варятся  в одном котле (за исключением, конечно, уж очень высокопоставленных, чьи дети и учатся и лечатся за рубежом). Они ходят в те же садики и школы, с отсутствием мыла в туалетах, где готовят те же повара с немытыми руками, из тех же продуктов с кишечными палочками и всяким дерьмом. А вши и дизентирия, например, не сильно разбирают  - к кому цепляться, им  - всё равно.
Может лучше с этого начинать. И с принудительным лечением больных определёнными болезнями... Если говорить о том же сифилисе - то я знаю, что особого контроля в этой сфере нет. Диспансера не за что содержать, на охрану - тоже нужны средства. Гораздо проще в нашем государстве  "правильно подойти"  к врачу, заплатить, да, много заплатить за ампулу или две супер-пупер препарата, и остаться инкогнито и дальше идти в массы сеять доброе и разумное... Помню один "весёлый"  случай, как с территории кожно-венерологического диспансера в одну ночь выкрали более десятка кроликов, зараженных сифилисом (диспансер опыты на них ставил). Там ещё и баран был  - видать тяжеловат был... Денег на охрану, как всегда никто не выделял, территория ничем не огорожена, капремонт и строительство не окончено... И кроли ушли в массы...

Да, уколоть - это проще и значительно дешевле. Только плоды этой сказочной политики мы уже пожинаем не первый год, а что будет дальше - и так понятно...
                            

С какой стати "из всех прав и свобод"  для меня имеет значение только свобода от вакцинации? Вы глубоко ошибаетесь. Что-то у вас не в порядке с формальной логикой. )
"Принципиально важно на данном сайте" - это одно, мои понятия о свободе - совсем другое. В моих понятиях много чего кроме вакцинации.
В вашей городской библ. тоже есть всякие мед. книжки, придется, видимо, и мне что-то процитировать. КАк автор (1962 год выпуска) при личных неоднократных встречах с создателем вакцин ПОРАЖАЕТСЯ, как он может настойчиво продолжать внедрять свои прививки при массовых смертях при первых пробах. Прм явной неудаче. При подтвержденной практикой их опасности.  Нет под рукой конспектика, для точного цитирования,  но найду.

Насчет "1300" пользователей сайта. В психологии описан "эффект сотой обезьяны", когда при наработке какого-то навыка обезьянами, обезьяны с других, изолированных островов, тут же осваивали этот навык.
Пять человек, осознавших истинную природу прививок - это уже большая сила. Их мыслеформа дойдет до многих тысяч. Объединенная мыслеформа нескольких тысяч, еще более мощная сила. Мы формулируем мысли на сайте, и тут же, в каком-то селе, мама, не читавшая наших постов, не имеющая интернета, вдруг поймет, что не даст ставить ребенку прививки.
Что бы вы не придумывали, а ваше, вакцинаторов, время ушло. Как ушла в прошлое идеология нацистов.   

И не только об этом разные понятия. Расскажу я еще одну историю. В средневековой Европе была такая идея, что раны надо прижигать кипящим маслом или раскаленным железом. И прижигали. Непростая это была работа, очень даже героическая. В тяжелых условиях и т.д. Можете для эксперимента попробовать прижечь какого-нибудь своего коллегу-врача (или журналиста?). Брыкаться ж начнет, попробуй его удержи. Но вот иногда масла и железа на всех не хватало. и как-то так заметили, что выживаемость у "необработанных" куда выше. И кончился тут героизм, да. Ничего не напоминает? Так что рассказы о всяких пионерах-героях, коими лично я сыт еще с детства, оставьте для своего личного употребления, к теме они отношения не имеют.

Funt;
+100 и еще раз + 100.
О "победном шествии привививок" пока пишете только Вы.

Разумеется, несмотря на все эпидемии, человечество пока не вымерло.
На Фарерских островах было до 10 эпидедимий.
Все они "самоликвидировались без прививок".
После того, как вымирало практически все население.
И ничего.
Датчане заселяли острова снова.
Теперь там живут около 48 тыс. человек.

Вика;
"Палитику вакцинации" определяет не "Мерк".
Мало ли, чего им хочется.

Всякий народ заслуживает такое правительство, котлорое имеет.

Вшивость в детских садах и школах - это не "политика" "государства".
Это - родители и их дети.
Сифилис, слава Богу, не воздушно-капельным путем передается.

Андрей_С:
О каком прижигании Вы говорите?

Конечно, средневековые хирурги много чего не знали многого не умели.
На медицинских факультетах они не обучались,
за врачей их не считали, приравнивая к банщикам и цирюльникам.
Но и умели они много что.

Конечно, если бы вы случайно поранились ножом, готовя шашлыки на пикнике,
ни одному хирургу ХVI века и в голову бы не пришло прижигать такую рану.
Но представьте, какую рану можно нанести алебардой или "валлонской шпагой".
Проводить тампонаду ран и накладывать жгуты умели.
Но жгут надо через два часа снять; иначе - гангрена,
"синдром длительного сдавления" и раненый умрет - откажут почки.
Прижигание железным прутом или маслом - мера, конечно варварская,
но она  иногда позволяласпасти раненого.
Откказаться от этой практики стало возможно после того,
как хирурги стали применять перевязку сосудов в ране
с помощью "лигатур".

В учебнике Т.Сорокиной о "лигатурах" не написано.
Нельзя же в одном учебнике написать обо всем на свете.
См. М.Мирский. История медицины и хирургии. ГЭОТАР-Медиа, 2010.

Опасность "блохи верхом на крысе" в распространении чумы сильно преувеличена.
"Чумная блоха" - это несчастное создание, обресенное на скорую и мучительную смерть.
Далеко она не "уедет".
И не факт, что всем нам знакомая серая крыса станет носителем чумы,
после того, как "чумная блоха" ее укусит.
Африканская многососковая крыса - другое дело.
Но такие у нас не водятся.

Обстоятельства заражения людей в "природном очаге" очень хорошо описаны
в одной из статей, которую приводит Funt.
Так что, когда поедете в полупустыню на границу с Казахстаном
добывать шкурки сусликов на шубу, проконсультируйтесь в противочумной станции
насчет прививок.
В соотвестствии с Российским "графиком", в таком случае прививки предусмотрены.
Как в Украинском - не знаю.

Заражений чумой в природных очагах России и сопредельных государств
не отмечаентся уже лет 15.
Заражений чумой от людей у нас нет уже лет 60.
В сопредельных государствах - Монголии, Китае -
после того, как там поработали наши специалисты по борьбе с чумой -
тоже ничего такого не регистрируется.
Так что, откуда Funt взял "локальные вспышки чумы" - трудно сказать.

Возбудитель чумы в "природном очаге" находится в своей естественной среде обитания.
Живет себе, и никому особо не мешает.
Проблемы возникают когда человек начинает активно вторгаться
на территорию очага и заниматься там деятельностью,
нарушающнй "естественный порядок вещей".
Например, убивать сусликов и снимать с них шкурки.
Тут человек и может заразиться.

Далее.
Та форма чумы, которой человек заразится от убитого им суслика,
от человека к человеку практически не передается.
Если заболевший будет вовремя госпитализирован и излечен антибиотиками -
этим все и кончится.
Другое дело, если больной не получит вовремя соответствующего лечения.
У заболевшего может развиться "чумная пневмония" (вторичнолегочная чума).
Тогда чума приобретает свойство передаваться от человека к человеку
с высокой степенью заразности.
В этом случае возможно развитие эпидемии.

То есть, у чумы есть два "узких места",
через которые она должна пройти, прежде чем "разовьется эпидемия".
Именно в этих "местах" с ней можно бороться наиболее эффективно.

пАлитику вакцинации определяет не Мерк, и даже не ВООЗ, а пару десятков человек, которые  посредством таких организаций как Мерк и ВООЗ в действительности управляют политикой вакцинации, и экономикой, и многим другим.


Тогда чего же вы  стонете, что у вас маленькая  зарплата. Исходя из такой логики - на большее вы не заслуживаете!




Ошибаетесь!
Вши приносят домой не только дети алкашей и бомжей, но и нормальные дети, общаясь с другими детьми в садиках и школах.
И вы то это должны знать ещё лучше меня - или вы плохо учились?


О сифилисе я привела реальный пример, думаю нет смысла далее распространяться на эту тему и какова роль государства  в этом вопросе тоже понятна. Так что не будем переливать из пустого в порожнее...

"Рак шейки матки составляет менее 1 процента всех смертей от рака, поэтому вызывает удивление, когда в США быстренько утвердили вакцину Мерка Гардасил в 2006 году.
По состоянию на 31 января 2010, произошло 49 необъяснимых смертей после инъекции Gardasil, как сообщали, Центры по контролю и профилактике заболеваний." http://vactruth.com/2010/03/

Конечно, не Мерк устанавливает политику вакцинации, Мерк лишь создаёт благоприятную почву и снабжает оружием для вакцинации. Да и не только Мерк...

Пожилая медсестра, которая по долгу службы должна агитировать за прививки и видела(на практике) больше чем некоторые студенты-медики, цитирующие учебники, проговорилась жене, что своим внукам не дала делать ни одной прививки. Вот такая она медицина. И лицемерие медработников.

Думаю и врач тоже. Звонила домой и просила прийти хоть отказ написать.

Чтоб победить эпидемии мойте руки перед едой:) и поменьше колите всякую ерунду, загрязненную посторонним биологическим материалом.

Миха:

Да, конечно, я даже слышал такую поговорку:
"шведы дизентерией не болеют, шведы моют руки перед едой".

Полагаю, что тот, кто тут дает ссылки на учебники (Funt)
не является "студентом медиком".

"Тогда чего же вы  стонете?"
И кто тут стонет?
Жалуетесь, пока что, тут только Вы.
И то Вам не так, и это не этак...

Про низкие зарплаты стонут чаще всего именно медики и чиновники, пытаясь оправдать собственное взяточничество и коррумпированность.
Да и вам, судя по всему, "ничто человеческое не чуждо".
Эдак вы намедни сладострастно простонали о денежках:

Как раз Funt-а я то и не имел ввиду. ;) Он то на нашей стороне.

Так сколько вам платят за эту дискуссию, г-н Черная Речка? Впрочем, увиливание от прямых ответов - один  из основных приемов вакцинаторов. А вопрос принципиальный.

Я нигде не утверждал, что
"Вши приносят домой не только дети алкашей и бомжей".
Нерадивые мамаши, допускающие у своих детей завшивленность, бывают и среди внешне вполне благополучных.

Про дизентерию и шведов.
Шведская армия под Полтавой очень сильно страдала от дизентерии.
Знаменитая чистоплотность шведским солдатам помогала мало.
http://ukraina.tourua.com/articles_176.html

Также очень рекомендую:
С.Матссон. Всемирная история туалетов. Спб, Алтей, 2010.
А.И.Липков. Толчок к размышлению. М., Эксмо, 2005.
А.И.Липков."Шаланды, полные фекалий". "Лицо нации, или всемирная история сортира".

Прививки против дизентерии - одна из "военных" прививок.
Они в нашей армии проводились на протяжении всей Великой Отечественной Войны.
В 1945 году было сделано 24 989 400 прививок против этой болезни.
Наша армия от дизентерии не страдала, хотя бытовые условия во время ведения военных действий были не просто тяжелыми.
См.
Е.И.Лотова, Х.И.Идельчик. Борьба с инфекционными болезнями в СССР 1917-1967. М., Медицина, 1967.

Миха,
Вы полагаете, что "на Вашей стороне" тот, кто говорит то, что Вы хотите слышать?

Вика,
Что это Вам какие-то "сладострастные стоны" мерещатся?
Не с проста это, ой не спроста.
Впрочем, уже две недели прошло, надеюсь, Вам полегчало.

Г-жа Алла, никакой "дискуссии" тут пока еще нет.

К денежному вопросу, которым Вы так озабочены, я вероятно вернусь в следующий раз.
Я и так провел сегодня на сайте много времени.
Хотя об этом лучше спросить у администрации сайта.

Полный бред!
Это всё равно, что утверждать, что если ребёнок упал, играя с другими детьми в детском садике - это вина "нерадивых родителей".
Вообще, у вас есть дети, или это так - рассуждения несостоявшегося родителя?

Вас никто не заставлял здесь писать бред!  ;D

Вика,
Сколько можно флудить?
Если вы не знаете и не желаете знать
"как на самом деле побеждались эпидемии" (тема данного топика) -
не надо замусоривать тему.

Вся Европа сегодня празднует день победы над фашизмом.
Завтра будет праздновать Россия.

Прививки внесли свой вклад в дело Победы.
только за 1941 год было проведено более 15 млн. прививок
против дизентерии, брюшного тифа, сыпного тифа, дифтерии и других инфекций.
Работало 5914 вакцинаторов.
Во время войны прекрасно проявила себя отечественная система профилактики заболеваний,
главным звеном которой были медицинские работники "низового звена" здравоохранения.
Отлаженная ситема профилактики (в том числе и вакцинопрофилактики)
позволила избежать эпидемий даже в самых тяжелых условиях ведений военных действий,
в условиях огромных потоков беженцев, в условиях разрухи на освобожденных от оккупации территориях.

Всех посещающих этот форум - модераторов, старожилов, завсегдатаев участников и гостей -

С ДНЕМ ПОБЕДЫ НАД ФАШИЗМОМ!

Да знаем мы все как "побеждались" ваши эпидемии. После того, как в США в 1978 году прививка от коклюша стала обязательной - заболеваемость коклюшем выросла в 3 раза...  ;D

И если в США, например, 20 лет назад аутизм  был в соотношении 1 к 20000, то сейчас -  1 к 67.  Это после ваших "победных вакцинальных шествий"...

И что интересно. Уже 200 или более лет нам впаривают прививки, а ни одна вакцина не претерпела  то, что называется двойное слепое исследование -  кроссовер плацебо.
Интересно то, почему это золотой стандарт медицины ни разу не применялся к  вакцинам? НИ РАЗУ!
Польза вакцинации - всего лишь лживый аргумент!

Чудно описано о безуспешности вакцинации от оспы. THE SMALLPOX VACCINATION HOAX http://www.whale.to/a/smallpox_hoax.html#2.
Переводите... Может прозреете...
И о санитарии, которая на самом деле её (оспу) победила...
И о лжи, которая всегда шагает рядом с вакцинаторами...

Да. И не забудьте о "пандемии" свиного гриппа, которую такие как вы создали и такие как  вы победили... ;D

Ага, типа кто не прививается - тот фашист и враг народа.
А не хотите лично досрочно привиться против всего в честь праздника и в память о героях? Так сказать, "не словом, а делом"...  ;)
А вот известный г-н Комаровский уверял всех на своем форуме, что потоки беженцев, скученность, стресс, плохое питание и антисанитария к эпидемиям никакого отношения не имеют, а все зависит от уровня привитости. А Вы с ним несогласны или согласны, что-то непонятно.

Ну-с, поговорим об оспе.

Вакцинация от оспы имеет долгую историю...

Большинство людей думают, что вакцинация против оспы началась с Эдвардом Дженнером
в 1796 году. Не так! Оспа была признана примерно в шестом веке. Болезнь была довольно распространенной и не было никакого лечения. Хорошо известно, что
той же болезнью нельзя заразиться 2 раза. Это не происходит с искусственной инфекцией. Это уловка. Для получения полного иммунитета,
вы должны поймать и преодолеть полномасштабную инфекцию. Получившие "прививочный иммунитет"  не получают постоянный иммунитет.
Существовали мысли людей, что оспа была одна из тех неизбежных вещей (например, смерть и налоги), и по-этому некоторые люди умышленно заражали себя и своих детей непосредственно от инфицированных людей. Это делалось так, что, возможно,  было выбрано то время, когда они были в самом хорошем здоровье, чтобы заразиться этой болезнью и чтобы выжить. Это согласуется с идеями Парацельса об изопатии, лечении заболеваний с помощью продукции этих заболеваний
(Гноя или экссудата). Историк Ле Дык описывал аналогичные методы в Константинополе в 1672 году.

Во многих регионах  практикуются прививки - по-этому  не удивительно, что заболеваемость оспой была высокой. В 1721 году леди Мэри Вортли Монтегю, жена английского посла в Османской империи, в Константинополе увидела как турки прививались друг с другом.
Опять возникла идея о том, что если вы этого заболевание перенесёте в мягкой, менее изнурительной форме, вы  не получите его снова.
Не существует никакого объяснения тому, как можно получить мягкий вариант прививки.
Можно разбавить экссудат или получить экссудат с легкой форме, но в любом случае не возможно гарантировать, что вы переболеете более мягкой формой.

Тем не менее, леди Мэри представила эту идею в Англию. Ее мотивы были почетными: она хотела снизить уровень заболеваемости оспой в Англии. Тем не менее, вместо улучшения положение стало хуже, оспа начала распространяться в местах, где она не была раньше.
В 1753 г. колледж врачей  опубликовал заявление, что люди не знали, - что прививка является "очень полезной для человека". В 1796 они уже начали понимать, что это вовсе не "спасительно для человеческой расы.
На данном этапе Эдвард Дженнер пришел на сцену.
Как  идея пришла к нему не известно наверняка, есть две разные версии. Одна ссылка говорит, что одна из его пациенток, доярка, сказала Дженнеру
что она не может заболеть оспой (натуральной оспой), так как она имела коровью (vaccinae натуральной оспы). Другая ссылка говорит, об  идеи фермера по имени Бенджамин Джести. Существовала старая сказка жен, которые утверждали, что если вы переболели коровьей оспой, то вы не поймаете вирус оспы. Тем не менее, Дженнер и сам видел, что это было просто не правда, что есть люди, которые переболели коровьей оспой и при этом еще и получили оспу. Даже есть версия, что коровью оспу перепутали с сифилисом...

Одним из важных факторов, является то, что стиль жизни сельских жителей был более здоровым, чем у горожан.  Там было меньше оспы не потому, что они переболели коровьей оспой, а потому, они жили в условиях, лучших, чем городские люди, которые жили в переполненных городских кварталах, с нездоровой ситуацией, с переполненностью камер, с плохим питанием, загрязненной воды и т.д.
Дженнер использовал старую сказку жены для достижения двух вещей. Во-первых, с помощью коровьей оспы он мог уйти от прямых возражений против прививок.
Во-вторых, финансовый фактор.
Дженнер изначально не имел медицинского образования (!), он был парикмахером и мастером по педикюру по профессии. У него есть некоторые медицинской подготовки и он купил свою степень шотландского университета за 15 фунтов. Потом он получил почетную степень доктора медицины
Оксфорда. Колледж врачей отказался принять его. Он был избран членом Королевского общества в 1789 году, но не по медицинской теме, а по естественной истории.И то, по-моему этот документ был поддельным...
Идеи Дженнерса о вакцинации стали популярными в основном из-за отсутствия лечения оспы. Правительство дало ему грант в 10 тысяч фунтов в 1802 году, а еще 20000 фунтов в 1807 году, для дальнейшего его исследования. Это было много денег в
 те дни! Как видите, деньги являются таким же важным фактором, как и сейчас.

Вакцины Дженнерса  были сделаны из жира лошадей. Он сказал, что это должно быть использовано вместо обычной коровьей оспы. Он
использовал  жир лошади, потому что он видел мужчин, которые доили коров вскоре после лечения копыт лошадей, и они, казалось, не заразились оспой.
Он заявил, что это даст защиту на всю жизнь. Это было большой ошибкой, потому что вскоре выяснилось, что оно не дает никакой защиты
на всех. Отвечая на вопрос, почему это не работает, он ответил, что есть два типа лошадиного  жира, подлинный и ложный... Т.е. если помогло - значит правильный тип, не помогло - не правильный...  ;D ;D ;D
 Ревакцинация была введена так же у вакцинированных людей.
Он утверждал, что поскольку результат стирается со временем, нужно дать еще одну дозу, и еще, и еще. ..

Обязательная вакцинация
Вакцины был введены в Англии в 1798 году. Это было сделано обязательным в 1853 и в 1867 году,  законы были очень жёсткими.
Более 44 000 людей погибли в 1870-72 от эпидемии. Сотни тысяч людей, знали из собственного опыта, от семьи и друзей, что вакцинация не работает. В самом деле, они увидели, что те, кто с большей вероятностью поймали болезнь, были ранее вакцинированны.
Несмотря на наказание в виде штрафа и лишения свободы на срок за не вакцинацию, всё больше и больше людей рискуют получить наказание и не получают прививку.
Синхронно с этим снижением охвата вакцинацией было и снижение заболевания оспой. Цифры из Лондона показали, что
Большинство пациентов больниц получали прививку.
В 1898  было добавлено изменение в законодательство, что позволило людей отказаться от вакцинации на основе добровольности выбора. Данные
показали, что процент непривитых людей вырос, заболеваемость оспой снизилась.  После
1902 доля вакцинированных упала ниже 40%.  После 1905 года вообще не было смертей от оспы.

Хорошо известно, что вакцина против оспы является опасной. Люди умирают от вакцины. Случаи смерти от оспы стали очень близки к
смерти от вакцинации. В 1889 году было 23 на 100 000 случаев смерти от оспы и 58 на 100000 случаев смерти от вакцинации.В 1890, 16 на 100000 от оспы,
от вакцины 43 на 100000, в 1891 - 49 на 100000 от оспы, от вакцины 43 на 100000. После 1905 года,  вероятность умереть от прививки была больше, чем от самой болезни.
Вакцинация от оспы была приостановлена в начале 1980-х, так как болезнь была официально ликвидирована, но одна из главных причин для приостановления вакцинации - это то, что больше людей умирают от прививки, чем от болезни. По официальным данным от  Генерального Секретаря Англии
109 детей в возрасте до 5 умирают от оспы в Англии и Уэльсе в ближайшие годы 1910 по 1933 год. В этот же период погибли 270 от вакцинации. В период с 1934
и 1961 не было ни одной зарегистрированной смерти от оспы, но было 115 случаев смерти от вакцинации. Аналогичная ситуация произошла в США:
между 1948 и 1969 не было случаев смерти от оспы, но было 300 случаев смерти от вакцинации. На ежегодном собрании Американской Академии педиатрии в 1971 году было заявлено, что в среднем от 6 до 9 человек в год умирают от  вакцинации оспы. Вооруженные силы продолжали
вакцинировать их войска, и это вызвало небольшие локальные вспышки среди гражданских контактов, таких как семья и друзья.
Неэффективность вакцин против оспы была предметом многочисленных журнальных статей с начала этого века. В British Medical Journal,
14 января 1928, д-р  Гарроу обсудил многие факты  вакцинации от оспы. Уровень смертности был выше у привитых, чем у
непривитых; эта разница была почти в пять раз больше.

Такие страны, как Германия, которая была в значительной степени вакцинирована, имели очень высокую смертность от  оспы. Например, в 1919 в Германии произошло 707 случаев смерти лиц, в Англии было всего 28, в 1920 Германия 354, в то время как в Англии
было только 30.

Продолжение.
В 1918 правительство США начало кампанию по вакцинации от оспы на Филиппинах. Около трех миллионов человек были вакцинированы, а затем начались эпидемии. Более 47 тысяч людей заболели оспой; более 16 тысяч погибли. В следующем году они удвоили свои усилия и вакцинированных оказалось 7 миллионов человек. Опять эпидемия пришла и в этот раз более 65 тысяч людей заболели оспой, более 44 000 погибли. Ьолезнь поразила болше те оластя, где привитых было больше.
Болезнь поразила вакцинированных людей больше, чем не вакцинированных.
Существует достаточно доказательств, что эти эпидемии являются в основном прямыми результатами программ по вакцинации.
Но всякий раз, когда обсуждается  вопрос иммунизации, говорят, что ликвидация оспы - это торжество вакцинации. Так ли это?

Нет никаких доказательств того, что Программа вакцинации Всемирной организации здравоохранения
 сделала то, что она утверждает, что сделала (т.е. ликвидировала оспу). В 1967 году, когда ВОЗ начала программу ликвидации оспы, то
131000 случаев были зарегистрированы в 42 странах. Эта цифра значительно недооценивается, а некоторые утверждают, что эта сумма составила лишь 5% от
от общего числа случаев. Последним официальным делом было дело в Сомали в 1977 году и заболевание было официально искоренено в 1980 году.
Но только в официальном порядке. Оспа-прежнему вокруг...
 В то же время, были введены различные улучшения в области гигиены, санитарии и уровень жизни.
Д-р Томас Мак-Каун, бывший председатель консультативной группы  по исследованию стратегии ВОЗ, писал:

"... Во всех странах, быстро  достигнуты существенные улучшения в области питания, что привело к увеличению сопротивления болезням. Действительно
В некоторых странах это было единственный важным для  непосредственного влияния. Это, возможно, удивительно, что прививки, как представляется, способствовали относительно малым достижениям .... сокращение смертности произошло в период, когда охват прививками был еще низок. Для тех, кто
 много путешествовал в сельских районах стран третьего мира, распространенных причин плохого состояния здоровья может показаться самоочевидным.
Многие дети явно недоедают, санитарно-гигиенические условия являются примитивными, нет чистой питьевой воды, продукты питания ... загрязнены, и
число людей, претендующих на средства жизни явно чрезмерное количество ".

Это действительно искоренило оспу?
Прежде чем ответить на этот вопрос, важно изучить условия, необходимые для искоренения любых вирусных заболеваний. В 1977 году Фрэнк Феннер,
Всемирно известный вирусолог, пишет статьи в прогресс медицинской вирусологии об искоренении натуральной оспы. Он сказал, что ликвидация любого
инфекционные заболевания можно исключить, если любое из следующих критериев
выполняется:
(1) если есть водоем животных;
(2) если инфекционный Агент сохраняется в организме человека в течение длительного времени;
(3) если инфекционный агент имеет несколько серо-типов;
(4), если необходимая степень социального сотрудничества не может быть получены.
Первоначально  была мысль, что нет животного резервуара для оспы, поэтому якобы  заболевание может быть ликвидировано, если все люди получат иммунитета. Это сейчас известно, не соответствует действительности и, как говорилось выше, болезни не могут быть ликвидированы, если есть животный водоем. Есть многие подобные вирусы оспы, которые вызывают подобные заболевания, которые трудно различать даже серологически.
Есть так называемые camelpox аластрим и вирусы, которые  есть в большие водохранилищах животных. С 1970-х новые болезни от  обезьян,появляются
в отчетах. Они -  клинически неотличимые от оспы и вызваны вирусом, который серологически очень трудно отличить от оспы. По состоянию на май 1983, 101 случаев заболевания оспой зарегистрировано не было (а по факту было).
В последнее время вспышки более 90 случаев заболевания были зарегистрированы в центральном Заире. Австралийский доктор 23 мая 1997 года сообщает, что в период с февраля по август 1996 года было 71 случаев, 6 из них закончились смертельным исходом. Поэтому оспа не может быть искоренена, и все еще имеет место.
Вакцинация не дает ответа.
 Единственный способ предотвратить болезнь является улучшение гигиены, чистая вода, эффективное удаление сточных вод
и мусора, обеспечивая достаточное жилище и, самое главное, обеспечивая правильное питание.
В целом, с учетом данных анализа, существует мало доказательств, подтверждающих утверждение, что программы вакцинации ликвидировали оспу.
программа охватила лишь сравнительно небольшой процент населения, По оценкам, 10%, и в то же время социальные изменения, происходящие
которые включают улучшение жилищных условий, наличие чистой воды, санитарии, хорошее питание...

Вика,
По приведенному Вами тексту возникло много вопросов.
Например:


Если Вам не сложно, расскажите, пожалуйста, что это за "водоем", для чего он используется,
и как можно с его помощью, как Вы выражаетесь, "исключить" "ликвидация инфинкционные заболевания".

Всё вы прекрасно поняли.
Не понравилась моя формулировка, примите другую "использование в питьевых целях и для купания воды открытых водоемов. ". О наличие таких водоёмов и идёт речь. Или вы плохо изучали типы эпидемий?
Если вы будете общаться и дальше в таком духе - мне окончательно надоест  с вами общаться. А таких как я желающих с вами общаться и так  здесь практически не осталось.

При переводе всегда остаются неточности, у меня маленький ребёнок и слишком мало время.  Главное суть и смысл! Кто хотел - прекрасно всё понял!

Кстати, сотни штаммов оспы по прежнему хранятся в двух лабораториях. Одна в Москве, другая находится в Центре по контролю и профилактике заболеваний в Атланте, штат Джорджия.

            Несколько слов о докторе Уолтер Р. Хадвен. Он свободно читал по латыни в 6 лет, в 22 стал фармацевтом, В 1878 году он и его жена переехали в Сомерсет, чтобы запустить свой собственный бизнес аптеке, но вскоре он понял, что здоровье не купишь в аптеке. К тому времени он стал вегетарианцем, решил изучать медицину.
            Он стал первым получившим премию в области физиологии, оперативной хирургии, патологии, судебной медицины, а также выиграл стипендию Кларк в 1891 году, которая присуждается наиболее выдающимся студентам-медикам года. Имея практику вивисекции в ходе ранних исследований, вскоре он признал, что практика в качестве медицинской аберрации, не менее опасна, чем практика вакцинации.
             Общенационально прославился тогда, когда он ликвидировал  эпидемию оспы в Глостере в более короткие сроки, чем любые другие британские города, исключив  все прививки и введением строгой меры гигиены и изоляция инфицированных.  В 1910 году он голосовал за отмену вивисекции и до самой своей смерти в 1932 году, был крупнейшим и наиболее авторитетным деятелем общества борьбы в мире против вивисекции.

            Он писал:"Почему люди верят в вакцинацию? Почему они всегда верят  "Королю прикосновения?
Идея Дженнера была основана исключительно на суевериях доярки.  Он стремился  дать  научное обоснование аргументам, высосанным из пальца, провести аналогию с  коровьей оспой (болезнью, которая не имеет аналогии с оспой).  Сложившаяся практика прямого прививания  оспы - это дело, которое убивало людей сотнями, а  потом  было узаконено в парламенте. Он брал на испуг доверчивое население. Все остальное было делом влияния.  Когда однажды ошибку принимают в рамках целой  профессии и в рамках организации, наделённой правительственным влиянием, то  искоренить такую ошибку становится геркулесовой задачей."
From "Truth," January 3, 1923. THE ORIGIN OF VACCINATION.

      Что касается открытия, то оно, по-видимому, было основано на суевериях среди доярок Глостершира, что лица, которые пострадали от коровьей оспы, никогда не пострадают от оспы.   Вряд ли кто-нибудь сегодня рассматривает это больше, чем суеверие.   Оспа была тогда одним из распространенных заболеваний на то время, самой  страшной болезнью во всех сферах жизни общества, и было уже принято прививать людей  в том порядке, что они должны получить заболевания при самых благоприятных обстоятельствах.  Дженнер, похоже, подумал, тестируя суеверие, и с этой целью он привил мальчику по имени Джеймс Фиппс гной с  пузыря на руке доярки  в  мае 1796. В июле того же года он привил того  самого мальчика оспой и именно от силы этого одиночного эксперимента, Дженнер начал свое открытие на весь мир, утверждая, что коровья оспа была профилактическим средством против оспы, а чтобы дать всему этому какую-то научную окраску он назвал это  "Variolae Vaccinae" (коровья оспа).

На более поздних событиях и времени эксплуатации вакцинации нет необходимости подробно останавливаться.  Дженнер получил как наличными, так и кредитками.  Он получил 30000 в виде субсидий из парламента за его "замечательное открытие". ..

Самым замечательным в этой всей истории является та легкость, с которой теории Дженнерабыли приняты. Это правда, что медицинские исследования были совсем другими в самом начале ХIХ века, не то, что сегодня, но даже та картина, что  врачи и хирурги проглотили эти теории,  основанные на одном совершенно ненадежном эксперименте, так безоговорочно как представляется, вряд ли заслуживает доверия. Бесспорно, что он получил стипендию Королевского общества путем одурачивания, но что он сознательно обманул всю общественность, а также медицинских работников "с" Variolae Vaccinae, сомнительно.  Я полагаю, что он был одним из тех исследователей, которые ненаучным образом подгоняли факты под свои теории, а не убедившись в их реальности. Поразительно,  как любой настоящий ученый может согласиться с его теориями сегодня???

SANITATION v. VACCINATION. From "Truth," January 17, 1923.  
Следуя суеверным импульсам  и древним традициям  доярок Глостершира, Эдвард Дженнер упустил из виду важный вопрос, каково же происхождение оспы? Рассуждений на эту тему в то время, похоже,  почти не осталось; на их месте возникла потребность в послушание власти.  Мода узурпировала место научной мысли, а произвольные действия парламента и полицейской дубинки  вытеснили логическую последовательность.

Задается вопрос: "Почему оспа обрушилась на всех? Ученый 20 века отвечает: "Потому что в то время население не было обезопасено против нее с помощью вакцинации. На этот ответ только возникает вопрос.  Он заранее предполагает, что оспа является естественным посещением провидения, которое может ударить кого угодно в любой момент, и что единственный путь, который предполагается возможным для борьбы с таким неизбежным злом - это заставить каждого человека в этом мире пройти процесс " защиты ", которая является подготовкой системы " иммунитета " к нападению.  Это негативный образом мышления. Он оставляет без ответа главный вопрос, каково происхождение оспы?  Почему мы должны предположить, как считалось в восемнадцатом веке, что  атаки оспы вероятного должны настигнуть каждого члена этой гонки?  Зачем же все быть больными, чтобы защитить его от болезней, особенно если эта болезнь является одной из тех, у которых, в связи с изменившимися условиями, ложь никогда не страдает? Конечно, если болезнь вспыхивает, то  должна быть причина для этого.

Теперь один факт,   оспа появлялась преимущественно в любой части мира,  а именно там, где  было неизбежно связано с антисанитарными  условиями. С незапамятных времен она была вызвана в Австрии  болезней "нищих". Там где была грязь, нищета, войны, эпидемии, голод и общая антисанитария, во все времена.   Это сопровождалось звоном оружия американской армии в борьбе за свою независимость, и в  гражданской и испанской войне, она унесла больше жизней, чем на поле боя в разрушениях в  Крыму, она формировалась на темном фоне с торжествующим маршем немецкой армии в 1870, она увеличилась в десять раз при осаде Парижа, и от неё страдают наши воины в Тель-эль-Кебир. Даже в конце Великой войны  незначительное количество оспы имело место среди всех армий  там, где условия unsanitation одержал победу над скрупулезными усилиями, чтобы обойти их. Вспышки оспы и эпидемии были неизменным вызовом природы ответственным властям в стране: "Приведите свой дом в порядок", личная муниципальная и гражданская чистота является ее неизменным спросом, спрос, который был сформулирован в один яркий запрет: "Мой и будешь чист."

 SHEFFIELD AND OTHER CASES. From "Truth," January 17, 1923.
Я помню Шеффилд и его эпидемию в 1887-8 годах. Не менее 98 процентов населения были привиты, он был лучшим по прививкам городом   в королевстве по-этому и собрали богатый урожай премий "успешной вакцинации", больше, чем любой другой город - 7000 случаев оспы. Она возникла и продолжает цепляться за антисанитарные области - 175 гектаров выгребных ям. Медицинская профессия беспомощно воскликнула "привить" и "повторная вакцинация", как будто этого всего еще не было достаточно.  Наконец-то шлюзы, которые к счастью открылись с неба, и обильные дожди вдруг совершили то, что 56000 прививкам не удалось сделать.

 Я пошел к "Мидлсбро" в большую эпидемию 1898 года. Я посетил каждую палату больницы, где были больные оспой, а также исследовал условия в домах, и их окружении, откуда пришла оспа. Местность, где свирепствовала оспа была расположена главным образом на болоте, где трудно было найти основы для дома, многие дома из них были подняты на сваи сквозь почву.  Единственный способ  санитарии  в том районе - это наличие вёдер во дворах.  Но всему остальному не уделялось должного внимания, а жители были вакцинированы до 98,4 процента населения.  Тем не менее привитые и повторно вакцинированные должностные лица тоже болели.  Девять в больничной палате, девки, одна медсестра, один врач и три полицейских стали жертвами этой болезни.  Возмущенные природа посмеялась над Дженнером Отравление человеческого тела  продуктами извержения из коровьего вымени лишь подлило масла в огонь за счет снижения сопротивления жизненных сил больных.

 Я вспоминаю один случай у взрослого мужчины, больного оспой,  с которым я беседовал в одной из больничных палатах  в то время. Он был привит от оспы в раннем детстве, когда ему было 8 лет, и был впоследствии повторно вакцинирован 3 раза.  Этот человек умер от оспы.Я был изумлён, когда узнал, что в официальном докладе этот человек фактически был объявлен "непривитым", для того чтобы поддержать марку вакцинации!

Я помню 26 лет назад произошла вспышка оспы в Redruth, в Корнуолле. Пресса во всех частях Соединенного Королевства была тут как тут с преувеличенными
сообщениями, и вследствии этого нагнетённого страха была проведена общественная  вакцинация на сотни миль. Я начал своё расследование этого дела. На самом деле существовало только 44 случая, причём 84 % -  произошло у вакцинированных лиц. 
Одна четверть случаев находилась в "Trestrails Роу", состоящем из 7 домов, каждый из которых содержит только две небольшие низенькие комнаты, и без
подвода воды. В одой яме, в самом отвратительном состоянии, размещено семь домов. Одна из этих лачуг был занята не менее, чем 7 человеками, все из которых
больны оспой, а из общего количества 7 смертей произошли три в этом доме.  Еще почти четверть случаев ограничивается Аделаида дорожно-Реймонд-роуд, где
впервые появилась натуральная оспа, дома, которые были поставлены с непокрытыми выгребными ямами. Три случая произошли в Фолмут-роуд, с одной смертью, которая состоялась в доме тесно окруженного навозом, и свинарником.  Еще три случая  заболевания и одна смерть произошла в разгар аналогичных антисанитарных
условиях в  Хокине. Отвод сточных вод был примитивным. Оспа быстро изжила себя,  а затем муниципалитет исправил санитарные условия, которые и были причиной этой вспышки.
Redruth. From "Truth," January 17, 1923.

Если бы реальные истории, подобные этой, были бы вывешаны перед прививочными кабинетами! Но пока, увы, даже медики в массе не хотят знать ничего, кроме институтского учебника...

"""""""""Всемирно известный вирусолог, пишет статьи в прогресс медицинской вирусологии об искоренении натуральной оспы. Он сказал, что ликвидация любого инфекционные заболевания можно исключить, если любое из следующих критериев выполняется:
(1) если есть водоем животных;"""""""""

"""""""""Не понравилась моя формулировка, примите другую "использование в питьевых целях и для купания воды открытых водоемов. ". О наличие таких водоёмов и идёт речь.""""""""""

Да, Вы меня тогда здорово позабавили.
Все намного проще. Просто Вы неправильно перевели с английского "animals reservoir".
Некоторые значения слова "reservoir" не имеют ничего общего с пожарным водоемом.
Пока, увы, "борцы против прививок" не хотят ничего знать,
кроме скверно переведенных неизвестно кем написанных текстов.


""""""""Или вы плохо изучали типы эпидемий?"""""""""
Так Вы, похоже, вообще никаких "типов эпидемий" не "изучали".
Оспа - заболевание с воздушно-капельным механизмом передачи.

""""""""Если вы будете общаться и дальше в таком духе - мне окончательно надоест  с вами общаться."""""""""
Как видите, не Вам со мной, а мне в Вами надоело "общаться".
Забрел сюда через полгода, и  то совершенно случайно.

Впрочем, спасибо.
Еще раз посмеялся.

Истину понимают и принимают душой. Суть вопроса и истину я вижу  гораздо глубже, чем вы. И никакой механический гугловский перевод мне не помеха. То, что такой "учёный муж"  забрёл сюда спустя пол года только для того, чтобы потешить чувство собственной важности - это диагноз... Какой? Поставьте себе сами.
Свято верите в пользу прививок - ваше личное дело, мне, право, не интересно.

Mihaulo, это не тот сайт и не тот форум, где нуждаются в подобных прививочных агитках и подобных материалах, не нужно ими засорять форум. Надеемся на Ваше понимание.

Фильм о прививках, и о людях, которые их создавалы
Рекомендую посмотреть всем
http://www.ex.ua/view/7325968?r=1987 (http://www.ex.ua/view/7325968?r=1987)
Ярчайший пример
(http://i998.photobucket.com/albums/af101/shvarz/2011-raznoe/meningococcal.jpg)
Что гигиена на один серотип действует, а на другой нет???
http://shvarz.livejournal.com/293678.html (http://shvarz.livejournal.com/293678.html)
(http://www.ljplus.ru/img4/s/h/shvarz/measles.jpg)
Зеленым цветом - количество случаев кори в Англии.
Черным - процент вакцинированных.
http://shvarz.livejournal.com/tag/вакцины
Ориг. статья http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19477053 (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19477053)

По первой ссылке "доступ запрещён". Однако в другом месте пишут:
http://medarticle.moslek.ru/articles/24959.htm
Почему же не "провести" вакцинацию этой серогруппой? А её проводят, только группам риска:
http://apps.who.int/immunization_monitoring/en/globalsummary/ScheduleSelect.cfm

Почему же не провести массово? Потому что тогда придётся объявить, что с менингококком покончено... а заодно покончено и с менинговакцинонаукой. Нет уж, они ещё "повоюют", попеременно "побеждая" отдельные серогруппы и регистрируя соотв. случаи под другими "именами".
По второму графику. Чем можно объяснить тот факт, что до начала вакцинации, заболеваемость корью в чётные и нечётные годы отличалась примерно в 5  :o  раз, особенно в 54-64 гг? Я просто поражаюсь авторам графика - как можно тупо копировать такой частокол, пытаясь доказать "эффективность" вакцинации? (Сам разброс ещё не так страшен, но ведь усреднение - явно горизонтально!) "Пила" эта означает только лишь то, что масштаб ординат выбран неверно, из-за чего мы можем наблюдать не статистику, а "разброс ошибок", как если увеличить в сотни раз прямую - и обсуждать полученную кривую. А дело было так: авторы Пабмеда (это такой ПАБ для медиков  :)) может и хотели бы взять статистику лет за 100... да только где ж её взять-то, статистику кори (а не смертности от неё)? Ведь статистику эту никто никогда не вёл, как пока ещё не ведут статистику насморков. Вот статистика смертности от кори - да, велась, но никакого отношения к вакцинации она не имеет: (http://childhealthsafety.files.wordpress.com/2009/01/0707275measleslog.jpg?w=468&h=303)
(http://childhealthsafety.files.wordpress.com/2009/01/0707276measles_analg.jpg?w=468&h=329)
Ну, а сведение случаев кори к нулю в исходном графике - означает, что болеть теперь будут выросшие взрослые, а оставшиеся детские случаи пойдут как аллергии и т.п.