|
Название: Регистрация ребенка, рожденного дома (до 2011 года) Отправлено: Андрей_С от Ср, 23 Сен 2009, 16:29 Дело такое. Моя жена в результате стремительных родов родила ребенка дома. Это наш второй ребенок, кроме того, мы много читали и общались на форумах по поводу родов так что полученные знания применили на практике, когда так вот все это понадобилось. Так как с мамой и ребенком все в порядке, то в роддом решили не ехать за полной ненадобностью. В подобных случаях законом предусмотрена регистрация ребенка в органах РАГС при наличии 1) двух свидетелей; 2) медицинской справки о пребывании ребенка под присмотром медучреждения (форма № 103-1/о, утвержденная приказом №545 МОЗ Украины). И вот с этой то бумаженцией возникли проблемы на ровном месте. Как и положено, я вызвал участкового педиатра (надо сказать, что наш микрорайон обслуживает отделение городской детской больницы). Педиатр осмотрела ребенка, но справку не выписала, сославшись на то, что ей надо уточнить форму и порядок заполнения и предложила на следующий день утром (т.е. сегодня) прийти к ней на прием. Утром начальник отделения сказал, что они справку не будут выдавать без указания главврача детской больницы или его заместителя и даже пытался попугивать криминальной милицией, которая вот-де скоро ко мне пожалует. При посещении зам. главврача (явно предупрежденной по телефону) конкретной даты выдачи справки услышать так и не удалось - справка была обещана через туманно-неопределенное время после обещанных многочисленных неприятностей всем нам. Да, надо полагать, товарищи подозревают, что будем отказываться от прививок, т.к. мы отказались от прививок старшему ребенку, когда ей было полгода, а после полутора лет также отказались и от никому ненужных плановых медосмотров. Таким образом, и этот визит не дал особых результатов.Сегодня после обеда решил навестить главврача детской больницы и оставил его секретарю заявление с просьбой дать указание подчиненным о выдаче справки. Правда, сделать отметку на втором экземпляре заявления секретарь отказалась.У меня вопрос к форумчанам: не подскажет ли кто, в течении какого срока медработники обязаны выдать означенную справку?Хотелось бы ссылку на нормативный документ.И что вообще можно с этими чиновниками дальше делать? Пока планирую в случае отсутствия позитивного результата посетить начальника горздравотдела... ну а там, возможно, и выше - собственно, в областной центр ехать не очень тянет, но можно звонить. Есть мысль даже позвонить в приемную министра здравоохранения с жалобой на невыдачу справки или дать ему же телеграмму о том самом.
Что думаете по этому поводу? Спасибо! Название: Мы давали Отправлено: Вячеслав Костылев от Ср, 23 Сен 2009, 18:46 Мы давали участковому уже готовую, распечатанную справку, нашли где-то на мамских форумах типа Рожаны, поищите инфу именно на таких рессурсах, советую. Название: Да и я давал, Отправлено: Андрей_С от Ср, 23 Сен 2009, 21:37 и не только справку (надо 2 экз.), но и сам приказ с приложением (инструкция по заполнению справок). Приказ с инструкцией и формой легко находится гуглом, не вопрос. Вопрос в том, что они (а справку подписывает кроме участкового еще и руководитель медучреждения + круглая печать) прикидываются вениками да еще и пытаются угрожать. Потому и вопрос - как выдавить справку и есть ли нормы по срокам ее выдачи. Название: Андрей, Отправлено: Funt от Чт, 24 Сен 2009, 06:50 Андрей, напишите письма с жалобами в прокуратуру (лучше областную, хотя можно и в городскую - быстрее будет), главврачу больницы и в горздрав - и разошлите письмами с уведомлением, раз уж они взяли моду не подписывать второй экз. Подробно всё расскажите, в т.ч. об угрозах, укажите все ваши проблемы, которые может породить невыдача справки. Пусть прокурор из них справку "выдавливает". После отправки писем - прогнозирую скорое прибытие к вам на дом делегации со всеми документами и извинениями. Дело беспроигрышное :) Название: Форми медичних Отправлено: Лилия от Чт, 24 Сен 2009, 12:39 Форми медичних документів http://mozdocs.kiev.ua/index.php?nav=8 Про затвердження типових інструкцій щодо заповнення форм первинної медичної документації лікувально-профілактичних закладів http://www.uapravo.net/data2008/base54/ukr54895/index.htm Название: Последние новости с фронта Отправлено: Андрей_С от Пт, 25 Сен 2009, 15:45 Заходил сегодня (минут 40 назад) к этому самому главврачу детской больницы. Его секретарь сказала, что мое заявление им направлено в криминальную милицию, мне же никакого ответа не направлено и не положено, поскольку в росписи меня нет. Зашел бы и к завздравотделом, но тот, по ранее полученным данным, до начала следующей недели в командировке. Ну что ж, значит ничего не остается, как обращаться (завтра или в понедельник) в прокуратуру. Также подумываю о письме в МОЗ с описанием художеств местных деятелей. Или лучше позвонить в приемную министра или дать телеграмму, как думаете? Название: Нет смысла Отправлено: Funt от Сб, 26 Сен 2009, 07:14 Нет смысла писать в МОЗ. Своих они сдают лишь в исключительных случаях, типа наезда прокуратуры ;) Хотя в горздрав можно пожаловаться, указав, что копия подана в прокуратуру. Название: Последние известия и еще 1 вопросик. Отправлено: Андрей_С от Чт, 01 Окт 2009, 06:29 Вчера общался с криминальной милицией. Надо сказать, что милиция наша действовала оперативно, корректно и строго в рамках закона, не в пример медицине. Вчера же получил сведения, что главврачу захотелось продолжения банкета и он написал ... ну, даже не знаю, как это назвать... назовем примерно так - "Докладную" - как минимум в одну из структур, занимающихся вопросами семьи и детей, причем там он упомянул об отсутствии прививок и осмотров у старшего ребенка (что, очевидно, не имеет никакого отношения к разбираемому случаю). Потому вопрос - как полагаете, нет ли тут признаков нарушения врачебной тайны и этики? На такую мысль меня наводит, в частности, вот что. В приведенной на сайте форме отказов от прививок ("Отказываемся в детском садике и школе") в частности есть такая фраза: "Нагадую Вам, що інформація про факт цієї заяви стосується стану Ваше мнение? Спасибо! Название: Конечно же Отправлено: Маня от Чт, 01 Окт 2009, 11:22 Конечно же это разглашение врачебной тайны. Нажалуйтесь на этого врача, чтобы в следуйщий раз ему неповадно было. Название: тут дело не в справке. Отправлено: Алла от Чт, 01 Окт 2009, 12:45 Вы посягнули на сам факт их существования в нынешнем формате. Вам не нужны ни их прививки, ни медосмотры, ни роддома... Потому борьба такая острая. Справку они рано или поздно вам дадут, никуда не денутся. Думаю, все идет так сложно, потому что ваш случай резонанссный. О нем должны узнать многие, чтобы тоже вдохновиться на борьбу. Вы - молодцы! Взрослые, ответственные люди, многим до такого еще расти и расти. Юридическая зацепка- ваше право на выбор способа охраны здоровья. Если поликлиника или роддом не убедили вас в своем наилучшем способе помогать охранять здоровье, то вы имеете право поехать лечиться или рожать в Америку, в Тибет, куда угодно. Имеете право воспользоваться помощью частного гомеопата, использовать лечебное голодание, закаливание, соколечение и т.д, во вашему усмотрению. Одновременно с обращением в прокуратуру, стоит позвонить во все телеканалы, может, кто-то заинтересуется. Терпения вам! А как без этой вашей суеты будут прозревать другие родители? Ваш случай очень интересный. Вы показываете большую, чем в массе, меру ответственности. Рождением этого ребенка помогаете рождению медицины будущего. С другой профилактикой, другой помощью, родами не только в роддомах. Название: Да, конечно же, не только в справке дело... Отправлено: Андрей_С от Чт, 01 Окт 2009, 15:31 Где-то я читал (не на сайте ли Котока?) о таких аналогиях как "регулярный медосмотр" = "причастие", "прививки"="святая вода", "врач"="священник"... Наверно, некоторые наши провинциальные служители врачебного культа всерьез считают себя незаменимыми представителями неких высших сил, имеющими силу казнить и миловать, принимать или не принимать новых людей в общество, а тут на их глазах произошло такое попрание святого, вот они так и возбудились. Ведь и тем, кому они докладывали о нашем "нехорошем поведении" непонятно, почему вообще имеет место конфликт и почему просто не выдать справку да и все дела. Я с самого начала не хотел никаких конфликтов и шума, но уж если противная сторона того желает, то, похоже, никуда от этого не уйти. Тем более, что по требованиям законодательства ребенка надо зарегистрировать в отделе РАГС в течении месяца (под штраф что ли пытаются подвести нас доктора?), а ему уже почти две недели, а прогресса в деле со справкой никакого. Пока не знаю, куда они еще накатали "телегу" и не обращались ли в том числе в местные СМИ. Но непременно узнаем, ведь город у нас небольшой, что-то такое скрыть надолго трудно. Будем бороться против нарушения наших прав. Спасибо Вам, Алла, за поддержку! Спасибо всем! По мере развития событий буду сообщать новости с фронта. Название: Андрей, вот Отправлено: Funt от Пт, 02 Окт 2009, 07:02 Андрей, вот ссылки на законы о врачебной тайне: http://www.privivok.net.ua/node/67 Возможно, имеет смысл написать заявление ещё и в РАГС, что "врачебные обстоятельства" не дают возможности зарегистрировать в срок? Название: Кроме 2 свидетелей еще надо справку 103-1/о Отправлено: Андрей_С от Пт, 02 Окт 2009, 07:21 - увы! - а свидетели - это без проблем... Название: Спасибо за попощь! Отправлено: Андрей_С от Пт, 02 Окт 2009, 07:41 Ссылки очень полезны. Будем бороться - нарушения очевидны. Надо бы еще раздобыть копии этих врачебных посланий для полноты доказательств. Название: Штраф можно будет через суд переложить на поликлинику Отправлено: Алла от Пт, 02 Окт 2009, 08:26 По их вине вы не можете зарегистрировать ребенка. С возмещением вам судебных издержек и морального ущерба. Понимаю, насколько вам не хочется всех этих тяжб, но что делать? Держитесь! По сути, громкая огласка поликлинике бы ни к чему, дать вам эту справку для них выгоднее. Но, видно, так нужно. Вы боретесь для нас всех, для здоровья всех детей. Позвоните мне 80962759195
Название: Никуда они не делись! Отправлено: Андрей_С от Ср, 14 Окт 2009, 18:42 Два дня назад получил таки вожделенную справку, а сегодня - и свидетельство о рождении ребенка.
Надо отметить, что "добрые врачи" помимо прочего накатали на нас "телегу" в городской центр социальных служб для семьи, детей и молодежи и в отдел по вопросам семьи и молодежи, но эффект для них получился прямо противоположный. Работники упомянутых центра и отдела быстро разобрались, что к чему и в популярной и доходчивой форме объяснили врачам, что справку они выдать ОБЯЗАНЫ и причем начинать ее оформление следовало именно в день вызова участкового педиатра. После этого на врачей накатила вежливость и оперативность и в один день все было сделано, так что обращаться в прокуратуру и к их медицинскому начальству и не потребовалось. До сих пор я только не пойму - зачем медики туда жаловались? Они что, пытались взять на испуг? Как-то глупо... В самом деле, неужели они думали, что службы, занимающиеся брошенными детьми и весьма проблемными семьями (а, повертье, работы у этих служб в нашем городе навалом) будут пытаться отбирать детей у нормальной семьи? Или они дуют на воду после того, как обожглись на молоке? Буквально недели две назад у нас в городе случилась такая история - "папаша" придушил шестимесячную дочку при попытке вытребовать у ее матери денег на выпивку из благополучно полученной помощи от государства на рождение ребенка. Ну и легко догадаться, что врачи об этой семье никуда не сообщали как о неблагополучной - наверно, там с прививками было все в ажуре. :o >:( ;) :-\ Ну ладно, подведем некоторые итоги для тех, кто, возможно, попадет в такую же историю и будет иметь схожие проблемы. 1. Вызывайте участкового педиатра и ознакомте его с приказом МОЗ № 544 и инструкцией к нему. Педиатр ОБЯЗАН при вызове начать заполнение справки по форме № 103-1\о. 2. Помните о своих правах. Не бойтесь никаких запугиваний - и в милиции, и в соответствующих службах работают люди, которые не только обязаны действовать по закону, но и которые как правило ДЕЙСТВИТЕЛЬНО поступают по закону - а закон на вашей стороне. 3. Если действий по п. 1 не происходит, то пишите медицинскому начальству официальное заявление с требованием выдачи справки и выполнения приказа МОЗ № 544. При этом рекомендую со ссылкой на ст. 20 Закона "Об обращениях граждан" потребовать рассмотреть ваше заявление в приемлимые для вас сроки со ссылкой на то, что законодательство предусматривает месячный срок для регистрации ребенка. Напомню, что по этому закону предусмотрен ответ в течении 30 дней, а если для решения вопроса не требуется изучение дополнительных обстоятельств - то в течении 15 дней, но ст. 20 предусматривает рассмотрение вопроса по существу в более ранние при обосновании необходимости такого рассмотрения - тут же обоснование вполне очевидно. 4. Обращайтесь за помощью в упомянутые службы, там вам должны помочь. При необходимости обращайтесь в прокуратуру. И еще: прошу всех не уклоняться от борьбы, стараться рассказывать о жизни без прививок и о праве жить без прививок на форумах, в блогах, в местной прессе. Помните, что если в СМИ будет представлена только официальная точка зрения МОЗ и ВОЗ, то бороться за свои права будет куда сложнее. Всем спасибо! Название: Re: Помогите: регистрация ребенка, рожденного дома Отправлено: Funt от Чт, 15 Окт 2009, 07:26 Андрей, поздравляю! :)
Прицепил ссылку на тему в комментарии к статье: http://www.privivok.net.ua/node/146 Название: Спасибо! Отправлено: Андрей_С от Чт, 15 Окт 2009, 08:10 Андрей, поздравляю! :) Спасибо! Кстати, упомянутая статья очень полезная.Прицепил ссылку на тему в комментарии к статье: http://www.privivok.net.ua/node/146 Название: Re: Помогите: регистрация ребенка, рожденного дома Отправлено: Эдельвейс от Пн, 28 Дек 2009, 15:12 Перечитала все от начала до конца всю тему. Вы молодец, Андрей, боролись и получили что хотели!
Действительно, наши медики это прямо какое-то зло. Им главное, чтобы рожали в роддомах, платили им деньги, а они уж будут контролировать этот процесс, кому жить, а кому нет. Если бы я еще раз решилась рожать, я бы нашла способ родить дома без стимуляций, прокалываний пузыря, прививок, а в окружении любящих меня людей, а не теток, которые требуют деньги. Название: Очень схожая ситуация! Отправлено: Igor от Вт, 16 Ноя 2010, 13:24 Просто один к одному! Родили дома, обратился в фельдшерский пункт, они сразу ЧП ЧП! Вызвали скорую, с боем отбились от госпитализации. На след день, приехал педиатр, акушер-гинеколог и узист, опять война... написали еще один отказ от госпитализации. Пообещали проблемы со справкой и органами милиции и опеки. Через три недели поехал за справкой и тут началось... в итоге зав гл. врача по детству предложила нам обращаться в суд и там доказывать, что мы родители... судорожный поиск информации, знакомых и консультаций... В итоге написано заявление на им главврача районной больницы, копию секретарь заверила. Ждем результата! ))
Название: Re: Помогите: регистрация ребенка, рожденного дома Отправлено: Алла от Вт, 16 Ноя 2010, 14:14 Только что знакомыми без проблем получено св-во о рожд. малышки, рожденной дома.
зав. поликлиники не знает законов. Вы ничего не нарушили. а она, отказываясь давать ВАм справку - нарушила. если суд, то СРАЗУ ТРЕБУЙТЕ ВОЗМЕЩЕНИЕ МАТЕРИАЛЬНОГО И МОРАЛЬНОГО УЩЕРБА из ее кармана. Еще раз поговорите с ней. Объясните, что вы по-любому докажете свое право. Что у поликлиники нет никаких оснований отказывать вам в выдаче справки. Родителями вас признают. Есть ребенок, мама стояла на учете... Вопрос, кто все это будет оплачивать. Вы написали :" На каком основании нам было отказано в выдаче справки? По закону... и т.д. " если "прошу",то могут много о себе возомнить. Мол, хочу - дам, не захочу-не дам! ну, и спокойствие!!! ;) Начались роды альтернативной системы родовспоможения. Название: Re: Помогите: регистрация ребенка, рожденного дома Отправлено: Igor от Вт, 16 Ноя 2010, 16:06 Написал прошу содействовать в получении справки...
Довести до сведения ваших сотрудников приказ МОЗ № .... Удовлетворить заявление незамедлительно согласно ст.20 Закона Украины Про обращение граждан. Спасибо Андрею, за рекомендации в написании письма. Надеюсь, что этого заявления будет достаточно, случай у нас в районе уже не первый, и мне не понятна реакция нашей зам.гл.вр. по детству. Если реакции не последует буду обращаться в облздрав. Название: Re: Очень схожая ситуация! Отправлено: Marfa от Ср, 17 Ноя 2010, 15:36 Просто один к одному! Родили дома, обратился в фельдшерский пункт, они сразу ЧП ЧП! Вызвали скорую, с боем отбились от госпитализации. На след день, приехал педиатр, акушер-гинеколог и узист, опять война... написали еще один отказ от госпитализации. ... В итоге написано заявление на им главврача районной больницы, копию секретарь заверила. Ждем результата! )) неужели вас не предупредили - если вы рожаете дома - вызывать врача НЕ РАНЬШЕ 5-го дня!!зачем создавать проблему на пустом месте и себе и людям?? если вы вызвали раньше 5-го дня - они по инструкции обязаны сопроводить вас в роддом!!! и понятно - если вы отказались - вы создаете им проблему, ну и себе конечно... ничего доказывать не надо - берете обменку, приходите на участок - здравствуйте, мы к вам, поставьте нас на учет.. врач не может отказаться от постановки на учет, а выдача справки - это уже дело второе, такая справка выдается по установленной форме на основании уже заведенной на вашего ребенка карточки (по форме 112/о) - т.е. обычной карты ребенка в поликлиннике... и какое заявление вы написали на имя главврача?? если о выдаче свправки - вам могут отказать, если ребенка не поставили на учет. т.е. обращаться вы должны сразу не за выдачей справки, а за постановкой на учет новорожденного. и после того, как на ребенка заведут справку по форме 112/о (или просто толстую тетрадочку - как сейчас это делается) - после этого вам выдадут справку для регистрации ребенка.. у нас, кстати, карточку заводила городская поликлинника, а справку выдавала районная - может и у вас все в разных местах?? Название: Re: Помогите: регистрация ребенка, рожденного дома Отправлено: Igor от Ср, 17 Ноя 2010, 18:56 По сути так и произошло в справке нам отказали. Но по месту моей прописки заводить мед карточку на ребенка отказались, по велении все той же зам гл вр по детству, обосновав, что без свидетельства о рождении ребенок юридически не существует именно это и смутило, а сегодня после моего заявления, предложили сначала стать на учет по месту жительства (успели съехать от родителей) и уже с формой 112 и кучей других документов снова приходить к ним. Среди этих документов форма 111 (обменной карты моей жены оказалось недостаточно, она не горела желанием наблюдаться и кроме записи про факт беременности и нескольких анализов в ней ничего нет), справку от гинеколога (хотя как я и писал ранее уже успели нас проверить и посмотреть жену аппаратом узи), кстати допроситься копий проведенных обследований нам так и не удалось; справку из милиции не очень понятного содержания, и свидетелей с паспортами взять с собой, только при наличии всех означенных документов с нами будут общаться дальше.
А про пять дней я к сожалению не знал. Да и что уж теперь говорить, как получилось так получилось. Вот пока так... Завтра идем становиться на учет! И попробуем взять справку в ЗАГС в поликлинике по месту нашего теперешнего проживания. Одно хотелось бы прояснить нужно ли при обращении упоминать, что запрос уже делали на такую справку в соседнем районе? Название: Re: Помогите: регистрация ребенка, рожденного дома Отправлено: Marfa от Чт, 18 Ноя 2010, 16:30 справку из милиции не очень понятного содержания, и свидетелей с паспортами взять с собой, только при наличии всех означенных документов с нами будут общаться дальше. с чего это вдруг вы должны брать справку из милиции?? есть Инструкция Минздрава - приказ № 545 от 08.08.2006г. "Інструкція щодо заповнення та видачі медичної довідки про перебування дитини під наглядом лікувального закладу (форма 103-1/о)", в которой прописан порядок відачи справки - для последующей регистрации ребенка. никакой справки из милиции там нет, и никаких запросов по другим районам вы давать не обязаны. речь там идет о регистрации по месту жительства матери - и по ее паспорту, поэтому вам могли отказать по месту жительства отца. по поводу свидетелей - их тащить в поликлиннику не надо, свидетели нужны уже после получения справки, когда вы пойдете в ЗАГС - но мы обошлись паспортами "свидетелей", их самих не тащили. главное - вы должны понимать, что не совершили ничего противозаконного - рожать в роддоме - это ПРАВО женщины, а не ее обязанность, а мед. помощь - это обязанность медиков, а не ваша. и решение рожать дома - абсолютно законно, и вы как взрослые и дееспособные люди имели право принять такое решение и родить ребенка без "помощи" роддома. Название: Все оказалось не просто совсем Отправлено: Igor от Пт, 19 Ноя 2010, 14:07 Сегодня посетили заведующую детским отделением по месту теперешнего жительства. Сначала сказала, что справок она не дает и на учет не ставит, все это по месту наблюдения моей жены. Жена наблюдалась в России. Тогда справку от гинеколога, что женщина родила и уже гинеколог дальше направляет запрос по неким инстанциям. Поднялись к гинекологу, оказалось, что через месяц после родов она уже ничего не увидит, и никаких заключений нам не выпишет, идите в регистратуру, записывайтесь на прием и тогда я буду вас смотреть, было нам ответом. Так что ребека на учет поставить, даже без просьбы справок в ЗАГС еще целая проблема.
Взять выписку о послеродовом осмотре моей жены у гинеколога в районной больнице тоже пока не получилось, гинеколог была где-то в стационаре! Поеду собирать все имеющиеся справки и выписки, у всех кто видел, осматривал и наблюдал наше дитя. Честно говоря такого жесткого и непокобелимого сопротивления не ожидали. Название: Re: Все оказалось не просто совсем Отправлено: Marfa от Пт, 19 Ноя 2010, 15:33 Сегодня посетили заведующую детским отделением по месту теперешнего жительства. Сначала сказала, что справок она не дает и на учет не ставит, все это по месту наблюдения моей жены. место наблюдения по беременности не имеет вообще никакого отношения к регистрации ребенка. возмутительно. значит вам остается только одно - переходите в наступление!!письменное заявление по месту жительства (желательно, конечно, иметь прописку в паспорте) - прошу принять на учет новорожденного ребенка и завести карту ребенка по форме 112/о - через канцелярию в поликлиннику, и в заявлении обязательно указать - в случае отказа - ответить письменно для оформления жалобы в прокуратуру и суд. Обязательно укажите срок - 10 дней на ответ - согласно Закону Об обращениях граждан - как ответ по ситуации, не требующей дополнительного изучения. это же просто возмутительно - что значит - она не ставит на учет?? ни одно мед. учреждение не имеет права отказать в мед. помощи, а постановка на учет новорожденногог ребенка - это тоже вид такой помощи. лучше посетить и главврача - зав. отделением не является руководителем учреждения, и за все действия починенных отвечает именно глав. врач, и он будет нести ответственность за отказ в приеме на обслуживание новорожденного!! а вообще - можно сразу в таком заявлении сделать сноску - копия - в прокуратуру, для информации о нарушении права ребенка на медицинское обслуживание. и мой вам совет - прекратите им потакать! вы не требуете ничего незаконного - ребенок родился, значит имеет право наблюдаться в мед. учреждении! и мед. учреждение обязано взять ребенка под наблюдение и завести карточку - форму 112/о!! а получение справки - это чистая формальность на основании того, что ребенок находится под наблюдением мед. учреждения! пожалуйста, никуда не ходите - пишите заявление и сдавайте под роспись глав. врачу в канцелярию, с отметкой о дате и вход. номере!! не создавайте себе проблем с поиском непонятных справок на ребенка или жену. Название: Re: Помогите: регистрация ребенка, рожденного дома Отправлено: Igor от Вт, 23 Ноя 2010, 12:46 Получается очень интересно! Пообщался с юристом районной больницы, разговор свелся к тому, что больница не откажет мне в выдаче справки, если я предоставлю все положенные по инструкции (на которую так рьяно ссылаюсь №545) документы. И все бы ничего и форма 112 вроде бы как решает дело, да вот только нет у нас формы 111, российская обменная карта моей жены документом утвержденным моз не является. А в случае нашего дальнейшего упорствования было нам предупреждение об обращении в прокуратуру, что мол призываем врачей на подлог документов. Вот такая коллизия.
Идем теперь в поликлинику по новому месту жительства, показываем осмотр ребенка педиатром, жены гинекологом. Слушаем с интересом, что нам на это скажут! )) Название: Re: Помогите: регистрация ребенка, рожденного дома Отправлено: Алла от Вт, 23 Ноя 2010, 13:29 Из-за такого вот "сопротивления", или бездушного бюрократизма, десятки тысяч людей на Украине и в России живут без всяких документов. В каждом паспортном столе целые полки таких дел..
Скорее всего, эти люди просто отчаялись бороться, а выход-то был! А если вам сходить в органы опеки и попросить их содействия? Они ж первыми начинают наезжать, почему св-во о рожд. не получено? В исполком "по делам семьи"? До вас десятки женщин рожали в поезде, с обменной картой не той страны, где родили, и св-во о рожд им выдавали! Название: Re: Помогите: регистрация ребенка, рожденного дома Отправлено: Marfa от Вт, 23 Ноя 2010, 17:49 Получается очень интересно! Пообщался с юристом районной больницы, разговор свелся к тому, что больница не откажет мне в выдаче справки, если я предоставлю все положенные по инструкции (на которую так рьяно ссылаюсь №545) документы. Идем теперь в поликлинику по новому месту жительства, показываем осмотр ребенка педиатром, жены гинекологом. Слушаем с интересом, что нам на это скажут! )) знаете, читаю - просто маразм какой-то!!я не пойму - к чему такое упорство с их стороны? что плохого в том, что появился новый гражданин Украины?? если они хотят запугать домашнерожающих - у них это не выйдет. ваш случай - исключение из правил, вы просто очень зря не подготовились как следует - прошли бы курсы до родов, там объяснили бы и порядок вызова врача, и порядок регистрации. и действительно, о чем я всегда говорю - проще и легче не бороться с системой, а любые неприятности предугадать и обойти - если бы хотя бы стали на учет по месту жительства до родов и завели тут обменку, ну сдали бы еще пару анализов, ну может подписали бы еще и карточку на роды в роддом - сейчас бы не имели проблемы... обидно, конечно. и опять - почему вы продолжаете общаться с чиновниками устно?? какая прокуратура - вы им еще пообещайте, что прокуратура ими займется, по причине отказа в регистрации гражданина Украины!! и еще пообещайте содрать с них через суд моральный ущерб! подайте письменное заявление с требованием принять на учет новорожденного ребенка!! их юристу можете намекнуть, что между РФ и Украиной есть соглашение о Юридическом взаимопризнании дкоументов, и любые документы РФ у нас никакой дополнительной легализации не требуют!! попробую найти этот документ, Название: Re: Помогите: регистрация ребенка, рожденного дома Отправлено: Лилия от Ср, 24 Ноя 2010, 13:00 ПОДРОБНО РАСПИСАНО - http://www.komspravka.com/viewstatic.php?vs=zags2
Название: Re: Помогите: регистрация ребенка, рожденного дома Отправлено: Лилия от Ср, 24 Ноя 2010, 20:41 Автор: Marfa -есть соглашение о Юридическом взаимопризнании дкоументов, и любые документы РФ у нас никакой дополнительной легализации не требуют!!
Я не нашла!!! зато для себя нашла новое и полезное понятие!!! Апостиль (Apostille) - це міжнародний спосіб завірення документів, який визнаний у 94 країнах світу. АПОСТИЛЬ - це стандартизований сертифікат чи штамп (який носить назву Apostille), та проставляється на документах, або оформлюється у вигляді додатку до документа. Документи, які завіряються таким чином не потребують додаткової легалізації, причому їх зобов'язані визнавати на будь-якому державному рівні в країнах учасниках Гаазької Конвенції. Для України Гаазька Конвенція, що скасовує вимогу легалізації іноземних офіційних документів, 1961 року, набула чинності 22 грудня 2003 року. Апостилізовані документи відміняють вимоги легалізації іноземних офіційних документів. На сьогоднішній день цю конвенцію підписали більше ніж 90 держав, серед яких: США, майже всі країни ЄС, а також Японія, Австралія, Південно-Африканська Республіка, Росія, Україна та інші, крім Федеративної Республіки Німеччина, яка відповідно до ст. 12 Конвенції висловила заперечення проти приєднання України до Конвенції. Тому у відносинах між Україною та Федеративною Республікою Німеччина застосовується консульська легалізація документів. Название: Re: Помогите: регистрация ребенка, рожденного дома Отправлено: Лилия от Ср, 24 Ноя 2010, 21:09 Пример апостиля - http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/e/e9/Russia_apostille.JPG
Название: Re: Помогите: регистрация ребенка, рожденного дома Отправлено: Marfa от Пн, 29 Ноя 2010, 17:43 да, что-то не могу найти - помню, что был договор о взаимной помощи в юридической сфере.. ищу..
по поводу апостиля - как-то не думаю, что апостиль можно проставить на обменке. но вот если бы обменку правильно оформить с отметкой о выбытии, с печатью мед. учреждения, - возможно было бы либо заверить такой документ в консульстве РФ, либо там же и проставить апостиль (процедуру у них же можно уточнить). т.е. если совсем уж критично - нужно обратиться в консульство РФ в Украине с просьбой помочь в регистрации ребенка - а именно - подтвердить легитимность обменной карты как подтверждения факта беременности, как мед.документа, выданного в РФ... только если там нет печати мед. учреждения - могут опять же быть сложности.. ??? Название: Re: Помогите: регистрация ребенка, рожденного дома Отправлено: Лилия от Пн, 29 Ноя 2010, 21:44 СОГЛАСНА!!! НО УЖЕ ПРОЩЕ ТОГДА АНАЛИЗ НА ДНК, ЧЕМ В РОССИЮ....
Название: Re: Помогите: регистрация ребенка, рожденного дома Отправлено: Marfa от Вт, 30 Ноя 2010, 09:53 СОГЛАСНА!!! НО УЖЕ ПРОЩЕ ТОГДА АНАЛИЗ НА ДНК, ЧЕМ В РОССИЮ.... :) ну не проще - анализ на ДНК вряд ли примут в ЗАГСе. т.е. анализ ДНК может быть подтверждением только в судебном процессе - по факту установления отцовства (и материнства??) - т.е. однозначно не проще..я думаю - на самом деле проще - поехать в Россию и там зарегистрировать по месту учета - у них процедура оформления детей, которые дома родились, горащздо проще, никакой справки из поликлинники не надо, просто в ЗАГС подаются заявления родителей и два свидетеля. и ребенок в итоге получается - гражданин РФ... если Украине не нужны новорожденные граждане - то пусть Россия приютит... >:( Название: Re: Помогите: регистрация ребенка, рожденного дома Отправлено: Лилия от Вт, 30 Ноя 2010, 10:14 не факт!!! что там не будет та же самая петрушка! Докажите что это ваш ребенок и вы его не выкрали на Украине , я не вижу альтернативу суду!!!
Название: Re: Помогите: регистрация ребенка, рожденного дома Отправлено: Lynx от Вт, 30 Ноя 2010, 13:10 Я рожала сама дома с мужем, причем домашние роды были запланированы. В ЖК стала на 20 неделе, от всех анализов и УЗИ отказалась без проблем. Все беременные встают на учет в детской поликлинике к своему будущему педиатру. И я встала, взяла тел. медсестры и врача (на всякий случай).
На 5 день после родов (февраль 2010) муж позвонил медсестре и вызвал врача на дом. Мол так и так... родился ребенок дома надо его зарегистрировать. Через час к нам домой пришел целый консилиум из 4 человек: терапевт, зав. ЖК, медсестра, педиатр. Они конечно же не знали что делать в этой ситуации, мы заранее подготовили им пакет документов и образец нужной нам справки. Пробыли они у нас около 3 часов, осмотрели меня, ребенка и все уговаривали нас ехать в роддом мол прививку надо сделать. Мы естественно отказались. Тогда они ушли, сказали что на следующий день позвонят. К нашему удивлению они на следующий день вызвали мужа в районную больницу и выдали ему необходимую нам справку для ЗАГС. Еще через день муж пошел в ЗАГС с двумя свидетелями и зарегистрировал нашего ребенка без проблем. Поэтому я не вижу не каких препятствий в регистрации детей рожденных дома на Украине. Название: Re: Помогите: регистрация ребенка, рожденного дома Отправлено: Лилия от Вт, 30 Ноя 2010, 14:14 Ключевая фраза!!!Все беременные встают на учет в детской поликлинике к своему будущему педиатру.И я встала...
А тут ситуация немного другая!!! Название: Re: Помогите: регистрация ребенка, рожденного дома Отправлено: Igor от Пн, 06 Дек 2010, 12:43 За последние две недели есть некоторый подвижки. Сделали несколько звонков в облздрав. Там нам пообещали, что справку о рождении нам обязательно дадут, но так как районная больница сделала запрос в милицию, то дадут тогда, когда будет заключение по этому запросу.
Название: Re: Помогите: регистрация ребенка, рожденного дома Отправлено: Marfa от Пн, 06 Дек 2010, 13:32 На 5 день после родов (февраль 2010) муж позвонил медсестре и вызвал врача на дом. Мол так и так... родился ребенок дома надо его зарегистрировать. Через час к нам домой пришел целый консилиум из 4 человек: терапевт, зав. ЖК, медсестра, педиатр. Они конечно же не знали что делать в этой ситуации, мы заранее подготовили им пакет документов и образец нужной нам справки. Пробыли они у нас около 3 часов, осмотрели меня, ребенка и все уговаривали нас ехать в роддом мол прививку надо сделать. Мы естественно отказались. Тогда они ушли, сказали что на следующий день позвонят.. можно было бы избежать и таких сложностей - достаточно на 5-й день после родов просто вызвать врача к новорожденному - без подробностей. к нам вообще пришла только медсестра, посмотрела ребенка, похвалила, и перед уходом попросила справку из роддома.. когда узнала, что такой справки нет - попросила прийти на осмотр в поликлиннику, ну и про прививки - поохала-поахала слегка.. на 8-й день мы явились в поликлиннику, на нас уже завели карточку, мы с собой взяли тоже инструкцию по выдаче нужной нам справки (педиатр с круглыми глазами - вы что - в Минздраве работаете?? ;D), и через день-два получили справку. вот и все. никаких толп врачей и причитаний.. правда, при регистрации в ЗАГСе в нас потребовали еще и иммиграционную карточку на мужа (он тоже гр-н РФ) - так что, может быть, Игорь, пока суть да дело оформите эту карточку - чтобы потом вас опять не гоняли по инстанциям.... >:( Название: Re: Помогите: регистрация ребенка, рожденного дома Отправлено: Igor от Пн, 06 Дек 2010, 13:46 Иммиграционная карточка??? Я был уверен, что эту карточку получают при пересечении границы! Такая у нас конечно есть и нужно всего лишь сделать ее копию. Или я не прав и нужна какая-то особенная карточка? Где она оформляется?
Название: Re: Помогите: регистрация ребенка, рожденного дома Отправлено: Marfa от Пн, 06 Дек 2010, 14:08 Иммиграционная карточка??? Я был уверен, что эту карточку получают при пересечении границы! Такая у нас конечно есть и нужно всего лишь сделать ее копию. Или я не прав и нужна какая-то особенная карточка? Где она оформляется? все правильно, именно она. просто мы "делали" липовую, т.к. тут без регистрации муж жил довольно долго. если есть - главное, чтобы не просроченная была (3 мес., если ничего не изменилось ???) Название: Re: Регистрация ребенка, рожденного дома (до 2011 года) Отправлено: Flare от Пн, 28 Фев 2011, 14:29 Продолжение обсуждения изменений нормативных актов 2011 года и усложнившихся процедур регистрации детей, рождённых дома, вынесено в отдельную тему:
"Регистрация ребенка, рожденного дома (2011 год)" http://www.privivok.net.ua/smf/index.php/topic,795.0.html |