Печать страницы - Реакция на БЦЖ. Лимфаденит

Моей дочке в роддоме сделали БЦЖ. Через недели три мы обнаружили воспаленный лимфоузел (в форме фасолины) под ручкой, на которой была сделана прививка. По совету педиатра обратились в туб. диспансер к фтизиатру. Было проведено лечение изониазитом, и делались примочки. Сейчас лимфоузел закапсулировался. Врач настаивает сделать пробу Манту и рентген. Мы от Манту отказываемся.

Если кто-то сталкивался с подобной проблемой, поделитесь информацией. Как развивались события дальше, с возрастом ребенка? Спасибо заранее.

Вам, вообще-то, поставили диагноз "поствакцинальное осложнение"? Ваш ребенок достаточно пострадал от БЦЖ. Теперь они хотя дальше продолжить насилие над малышкой?! Сделайте анализ мокроты ребенку для своего спокойствия! А врачам скажите, что они уже сделали свое грязное дело, и добейтись официального признания поствакцинального осложнения!

http://lechebnik.info/med/med9-7.htm

У моей знакомой у ребеночка то же самое что и у вас.

Они сейчас лечатся в Институте пульмонологии и фтизиатрии в дет отделении у професора Костромина Виктория Павловна, а также гомеопатией, у Ирины Поповой в Ирпене.

Обратитесь в институт за консультацией.

А вместо манту можно сделать пробу Суслова по капле крови. Сдесь на сайте есть статья и телефон.

Дома посмотрю телефон знакомой и перезвоню ей.

Также вам нужно связаться с санстанцией вашего района и поставить их в известность, о том , что у вас осложнения после прививки, но на руках нужно иметь справку, подтверждающую это.

У меня тоже самое: в роддоме сделали БЦЖ, ровно через 4 месяца увеличился лимфоузел под левой ручкой. Местные доктора пытались вылечить антибиотиками, примочками, потом чесно признались, что не знают, что дальше делать. Мы обратились в обласную поликлинику, нас сразу отправили к фтизиатру. В тот же день сделали "дренаж" лимфоузла. Началось длительное лечение-мучение моего ребенка. Сказали сразу - "лечимся от туберкулеза" (которым сами и заразили). Через пол-года лимфоузел наконец-то очистился. (каждые 2 недели сначала иглой, а потом руками давили содержимое лимфоузла).

В год мой ребенок в весе не дотягивал и до 8 кг. При виде одежды белого цвета - начиналась жуткая истерика.

От всех остальных прививок я отказалась, за что меня "мачехой" обозвали. Сейчас фтизиатр настаивает на пробе Манту - "нам же нужно определить насколько заражен организм, чтобы вовремя начать лечение, и это ну абсолютно безвредно".

Я думаю, что одной порции яда хватит на всю оставшуюся жизнь. Пробы делать не хочу, очень боюсь. Но и самой хочется знать, что творится в организме моего ребенка, и что дальше будет, ведь это не проходит без последствий?

нам был поставлен диагноз "поствакцинальный лимфоденит подмышечной впадины"(после 6-месячного лечения в туб.диспансере)

но самое интересное что хочу рассказать: при выписке врач-фтизиатр четко нам сказала, что ни прививок повторно БЦЖ ни даже-! реакии Манту -! нам делать никогда в жизни нельзя!!! но в справке почему-то об этом не упоминалось, наверное это было сказано по доброте человеческой. я сказала об етом месному фтизиатру, который вызвал через глав.врача на прием. она при мне позвонила нашему лечашему врачу, на что та ей ответила, что не может такого быть!!! нужно обязательно делать реакции Манту, чтобы следить за организмом, т.к. он у нас уже заражен.

вот и думай как верить врачам...

Участницы обсуждения, пострадавшие от БЦЖ, как вы смотрите на то, чтобы описать ваши случаи кратким интервью, аналогично вот этим:

http://www.1796kotok.com/vaccines/malady/cosson.htm

http://www.1796kotok.com/vaccines/diseases/confidence.htm

Если согласны - пишите свою историю и отправляйте на liga-ukr собачка ukr.net

Сегодня случайно разговорилась с соседкой. Её отец, как оказалось, 32
года возглавлял обласной противотуберкулёзный диспансер. Так вот она за
всю жизнь не получила ни одной прививки - отец категорически был
против, ничем не болела, показывала руку - там даже нет характерного
следа на предплечье от прививки от оспы. А сейчас, она рассказала,
масса рожениц лежит в тубдиспансерес детками в районе 1 месяца жизни с увеличенными лимфоузлами (и прооперированными) после БЦЖ.

Не правда ли похоже на рассказ nina, даже по срокам совпадает.

Нашей дочурке почти 4 мес. 2 недели назад обнаружила воспаленный лимфоузел под левой мышкой. Сегодня выписали направление к фтизиологу. Подскажите пожалуйста, что взять на вооружение. Мы недавно вышли из больницы - нам лечили пневмонию, и правду сразу несказали, что результат рентгена не точный прокололи ребенка антибиотиками 17 дней, когда все узнала, что рентген пневмониию не показал с огромным скандалом увезла ребенка. Теперь и отношение соответствующее к врачам.

Подскажите, что нужно делать что нет из обычных предложений врача, стоит ли ложиться на лечение - шишка безболезненная. На какие лекарства и процедуры соглашаться?

Скорее всего Вам предложат химиотерапию- препарат Изонеазид.Неизвестно,что лучше-наличие увеличенного лимфоузла или осложнения от лекарства.Не могу Вам ничего советовать,но знаю одного ребенка,у которого сейчас проблемы с почками после приема препарата.Пять месяцев назад ребенку начали делать химиотерапию,сейчас лечат почки,химиотерапию временно отменили.Вам нужно найти хорошего специалиста,который даст Вам правдивую и нужную информацию.Еще бы неплохо привлечь средства массовой информации,может после публикаций в газетах врачи отнесутся к вам более внимательно.Да и в суд не мешало бы подать,за осложнение.Я вспомнила,что в Донецке есть ученый-Норейко.Он преподает в мед. университете и лечит туберкулез в клинике.

Tori,

1. Берегите амбулаторную карту! Если не хотите очень неприятных сюрпризов, держите её при себе (если только ещё не поздно и в неё не внесены изменения), отдавайте её врачу только для очередной записи в Вашем присутствии.

2. Имейте на руках документ о сделанной БЦЖ (например, заверенная печатью справка из поликлиники) - где сделана БЦЖ (в смысле вколота), когда, кем, в связи с чем, серия вакцины, производитель,... - чем больше информации, тем лучше

3. Имейте на руках документ о нынешнем диагнозе, также с печатью. Нужно, чтобы его формулировка дословно совпадала с указанной в официальной таблице http://www.privivok.net.ua/node/116, а дата создания этого документа - была в соотв. рамках после прививки, указанных в таблице. Идеально, если в документе будет указана связь диагноза с БЦЖ.

Последние 2 документа (+ амб.карта, подтверждающая здоровье до прививки) - это уже железное основание для судебных действий и получения компенсации.

Вообще, посмотрите порядок действий: http://www.privivok.net.ua/node/60

Относительно лечения - проконсультируйтесь здесь http://forum.1796kotok.com/viewforum.php?f=16 , или просто напишите письмо автору того сайта, скажите, что Вас отсюда направили.

Удачи! Спрашивайте, если что.

Лимфаденит может возникнуть после любой прививки как следствие ослабленного вакциной иммунитета, вообще лимфаденит есть признак того, что имунная система борется с вирусом и не справляется, поэтому и происходит увеличение лимфоузлов. Лечить это-бесполезно, только хуже будет, единственное что надо делать - укреплять иммунитет и здоровье ребенка всеми возможными методами.На фоне лечения препаратами из аптек вы только временно уменьшите лимфоузлы, а потом снова и снова будете с этим бороться.
У моего сына такое произошло в год после коревой прививки, у детей это ОЧЕНЬ частое явление. 10 лет так с этим и жили, сейчас на спец диете и гомеопатии практически нету.
Просто БЦЖ делают первой да и малыши еще такие слабенькие после родов, не сформирована имунная система и т. д., поэтому чаще встречаются с лимфаденитом именно после БЦЖ.

Цитата: Люсьен от Сб, 07 Ноя 2009, 16:53

Цитировать

Просто БЦЖ делают первой да и малыши еще такие слабенькие после родов, не сформирована имунная система и т. д., поэтому чаще встречаются с лимфаденитом именно после БЦЖ.

Тогда возникает вопрос! Зачем делают такую довольно сложную прививку младенцам??????
Моей малышке 21 день, выписалась из роддома без прививок, сейчас участковый педиатр напрягает с БЦЖ, а я отбиваюсь как могу!
Хочу дождаться хотя бы полгода, чтоб посетить иммунолога, сдать все анализы, да и вообще посмотреть, как развивиается моя дочка в эти первые полгода своей жизни, ну а потом на основании всех результатов буду рещать , ка быть дальше!
Посоветуйте!!!!! Как угомонить педиатра???????

Попробую написать по порядку!
1) Официальный отказ писать буду конечно, но.....боюсь что с БЦЖ он не прокатит, т.к это прививка - принципиальная;
2) Заплатить - можно подумать, но опять же НО... прививка заметная и впоследствии всё равно не получится скрыть её ;
3) Поменять педиатра - не получится при всём желании! Во первых - живём в сельской местности и она (педиатр) бессмено работает на участке 18 лет! В принципе женщина неплохая, внимательная, вежливая!
4) Перестать ходить к педиатрам - не знаю честное слово....

Цитата: barabulka от Вс, 29 Ноя 2009, 15:41

1) Официальный отказ писать буду конечно, но.....боюсь что с БЦЖ он не прокатит, т.к это прививка - принципиальная;

Не вижу ровным счётом никакой разницы между прививкой БЦЖ и любой другой. В чём принципиальность? Слово то какое неуместное.

Цитата: barabulka от Вс, 29 Ноя 2009, 15:41

2) Заплатить - можно подумать, но опять же НО... прививка заметная и впоследствии всё равно не получится скрыть её ;

Это - не обсуждается вообще.

Цитата: barabulka от Вс, 29 Ноя 2009, 15:41

3) Поменять педиатра - не получится при всём желании! Во первых - живём в сельской местности и она (педиатр) бессмено работает на участке 18 лет! В принципе женщина неплохая, внимательная, вежливая!
4) Перестать ходить к педиатрам - не знаю честное слово....

Если ребёнок растёт здоровым - визит к педиатру ограничивается простым взвешиванием и измерением роста. А если у вас ещё есть весы и линеечка на стене - то какой смысл тогда в педиатре?
Если вас не устраивают вышеперечисленные моменты - ищите свой путь.
Я лично пошла по нескольким путям.
Во-первых, я написала официальный отказ. Во-вторых, сменила педиатра, в третьих - хожу к педиатру просто измерить рост и взвеситься (просто у меня теперь хороший педиатр и мне к ней приятно ходить).

Цитата: barabulka от Вс, 29 Ноя 2009, 15:41

Прокатит и с БЦЖ. Наша педиатр, не смотря на отказ, тоже постоянно настаивает "сделать хотя бы БЦЖ", но мы вежливо отказываемся. Мне кажется, что никто Вашего ребенка насильно не заберет у Вас для вакцинации.

Хотела нас педиатр(вот настырная) уже завтра послать на БЦЖ! Но как в поговорке "Не было бы счастья , да несчастье помогло", малая засопливила!!! Конечно это не есть хорошо (насморок), но время мы тянем! Вот скоро после исполнения нам месяца, пойдём на плановый осмотр и там буду писать отказную. С собой в качестве подмоги возьму свою маму! Она у меня категорически против прививок хотя бы в первые два года жизни ребёнка.

У фільмі "Закрита зона: побічні жертви" чув про такий собі випадок: народила мати 2 дітей, сказала лікарям не робити щеплень (бо мала проблеми з першою дитиною після щеплень). Але мати була неспроможною проконтролювати лікарів та через деякий час вони сказали: "вітаємо, ми зробили вашим дітям щеплення". Ось таке свиняче ставлення. Мабуть, ваші лікарі - не такі, але це - радше виключення, ніж правило.

Цитата: Вика от Пт, 04 Дек 2009, 08:18

А в чём собственно проблема?

Проблема в участковом педиатре, которая кровь из носа, хочет нас направить на БЦЖ!!!!
Вот в Википедия БЦЖ, прочитала, что Дания не вакцинирует своих новорожденных БЦЖ, а у нас на Украине вакцинация производится только датской вакциной. Сами фтизиатры заметили, что как только начали прививать детей датской БЦЖ, то сразу вверх поползла кривая осложнений лимфоденитами и т.п!
Так что получается, "На тебе боже. что нам не гоже"?????????????

Педиатров и медсестер просто в бараний рог по поводу БЦЖ скручивают. У них план 100% вакцинации всего что движется мимо их носа.У нас же эпидемия туберкулеза , а МОЗ считает БЦЖ единственным методом профилактики, куда сложнее дать людям нормальные условия жизни...
За каждый отказ от БЦЖ пишут обьяснительные и т. д. Я как-то обьяснила своему педиатру, что даже переболевший туберкулезом не имеет иммунитета, и причем вообще бычий туберкулез к человеческому. Она сразу сникла и сказала что знает об этом, но... никто же от БЦЖ не отказывается, вот такая логика. ::) ???

Цитата: Люсьен от Ср, 09 Дек 2009, 15:04

Супер! 100% согласна.

Цитата: barabulka от Сб, 05 Дек 2009, 19:51

Проблема в участковом педиатре, которая кровь из носа, хочет нас направить на БЦЖ!!!!

barabulka, я вижу проблема только одна - Вы недостаточно тверды. И педиатр, видя Ваше сомнение (а Вы думаете, что проявляете лояльность), нагло давит на на Вас (что это еще за "принципиальная" прививка). Вы ребенка рожали не для ее чистенькой статистики, вот и проявите один раз твердость. Заведет разговор - РЯВКНИТЕ - "я сказала категорически НЕТ, будете настаивать - не буду приводить ребенка на осмотры, мне лишние нервы тратить не к чему, я грудью кормлю" (так моя подруга делает))). И в дальнейшем пресекайте все попытки вести дискуссии на прививочные темы.

О-о-о!!!! Вчера ходили с мужем и малышкой(1 месяц 2 дня) на первый плановый приём(взвешивание , измерение и т.д) к педиатру! Встретили вначале приветливо, потом мы сказали , что будем писать отказ от прививок до полугода!
Что началось!!!!?????? Крик, вместо приветливовой и внимательной врачихи мы увидели просто- фурию! И такие мы, и сякие, и начитались всякой гадости из интернета, и слишком умные стали, и нет на нас на таких умных управы как в советские времена!!!!!! И что мой ребёнок, ну просто теперь обязательно заболеет тубиком!!!!
/////barabulka, я вижу проблема только одна - Вы недостаточно тверды.//// С этим я соглашусь, нет опыта общения с врачами и согласитесь с такой ситуацией я сталкиваюсь впервые. Но "лиха беда начало", научусь....мне теперь некуда деваться ;)!

Насчет управы "советских времен". да, нас, отказников, было мало. Да, давили на нас в тясячи раз сильнее, чем они МОГУТ сейчас. Напомню:
1. При Ленине, Сталине: за отказ от прививк- расстрел, в лучшем случае как "врагам народа" лет 25 лагерей. Имена ГЕРОЕВ анти прививочного сопротивления знает только Господь Бог, но они, несомненно, были. Не все безропотно отдавали своих детей для сомнительных над ними экспериментов.
2. Брежнев - тюрьмы, психушки. Но УЖЕ НЕ РАССТРЕЛ, то есть явный прогресс.
3. Андропов. Психушки. отстранение от работы. Но, пригрозив выгнать с работы отца нашего непривитого ребенка, все же не выгнали! НИЧЕГО нам не сделали! Что в школу ребенок не пошел, никак смогли бы в школу пробиться, так это мелочи.
4. Сейчасвон нас сколько! БОЛЬШИНСТВО!!! открыто, вслух говорим о своем несогласии с принудительной вакцинацией.

Я очень радуюсть явному развитию демократии в здравохранении. Надеюсь дожить до дня, когда всех вакцинаторов, по вине которых гибли и калечились дети, привлекут к ответу, как привлекли и привлекают фашистов.
Раз ВООЗ "ВСемирная" организация,то и суд над ними будет всемирный. Расскажут обо всех своихподвигах, начиная с Африки...
Время изменилось. Теперь вакцинаторам надо ответа бояться, а родителям они больше НИЧЕГО сделать не могут. Не расстрелять, ни в тюрьму отправить. так, мелкие пакости...

Цитата: barabulka от Пт, 11 Дек 2009, 09:40

Крик, вместо приветливовой и внимательной врачихи мы увидели просто- фурию!

Оооо, истинное лицо показала)))) Ну и хорошо, Вас же совесть меньше мучить будет, как это Вы, такие сякие, человека премии лишаете)))

Цитировать

Но "лиха беда начало", научусь....мне теперь некуда деваться ;)!

Даже и не сомневаюсь. Молодец, так держать! А малышке - счастья и здоровья :-*

Очень долгое время бьюсь и сражаюсь за свою малышонку. Да все не ладится. Обкатали с мужем кучу врачей, нескольких фтизиатров. Все предлагали нам эти ужасные препараты. Я никого не послушала, занялась самолечением - положила крошке на лимфоузел капельку мази Вишневского, все чудно прорвало, вышло, почти зажило. Сделали на днях обследование, прошли снова кучу врачей, сдали анализы, все замечательно. Даже пробу Суслова сделали. Да все бы хорошо, но малышке предстоит оперативное вмешательство, не связанное с лимфоузлом, по наследственности. И снова фтизиатры за свое - изониазид и рифампицин и оба перорально. По пробе Суслова, ребенок слабоинфицирован, активных палочек нет. Но оперативное вмешательство может дать толчек, и может пойти заражение, а может и нет, зависит от иммунитета. Когда делали пробу, нам сказали что активного нет, и все ЗАЛЕЧЕНО, но я ведь ранее злых препаратов ей не даывала, значит иммунитет сам справляется с этой неактивной палочкой? Что делать? Где найти хорошего фтизиатра?

Tori, Вы написали как-то сумбурно, многое не понятно:
- Вы сами подозреваете ТБ у ребёнка? По каким признакам? Если клинических признаков (длительный кашель, субфебрилитет, постоянная потливость, исхудание) нет, то не заморачивайтесь.
- Вы ей делали Манту? если нет - не делайте. Пробы Суслова - убрать из карточки. Идите на операцию с "имиджем" необследованной на ТБ (а не "с подозрением"), отказаться от БЦЖ/Манту - ваше право. Так будет выше вероятность попасть в обычное отделение.
И ещё раз - не волнуйтесь. С чего вы взяли, что есть ТБ?

Даже вакцинаторы говорят о том, что ни одна вакцина не является безопасной:

"No batch of vaccine can be proved safe before it is given to children." Surgeon General of the United States Leonard Scheele, addressing an AMA convention in 1955.
"Нет ни одной партии вакцины, что даётся детям и которая была бы для них безопасной.может быть доказано безопасной, прежде чем давать детям." Сказал генеральный Хирург Леонард Шел Сша, обращаясь к конвенции AMA в 1955 году.

"The only safe vaccine is a vaccine that is never used" Dr. James A. Shannon, National Institutes of Health.
"Единственная вакцина, которая является безопасной - это вакцина, которая никогда не используется" Dr Джеймс А. Шэннон, Национальный институт здравоохранения.

"When you inoculate children with a polio vaccine you don't sleep well for two or three weeks."-- Jonas Salk (Oct 1954).
"Когда вы прививаете детей вакциной против полиомиелита - лучше крепко не спать в течение двух или трех недель." - Йонас Солка (октябрь 1954).

"Salk vaccine is hard to make and no batch can ever be proved safe before it is given to children." --- Dr. Scheele (Surgeon General) before Atlantic City Convention of the American Association 1955 -New York Times June 8, 1955 "Вакцина Солка никогда не сможет быть доказана безопасной, чтобы её давать детям." --- Доктор Шила (врач) до Атлантик-Сити на Конвенции Американской ассоциации в 1955 Нью-Йорк таймс "8 июня 1955

Извините, что отклонилась от темы.

Цитата: Funt от Пн, 25 Янв 2010, 13:32

Tori, Вы написали как-то сумбурно, многое не понятно:

В роддоме сделали БЦЖ. Ребеночек из-за основной проблемы был оч слабеньким, с набором веса были проблемы. В полтора месяца упрятали нас в больницу с якобы пнневмонией, которой как оказалось не было. Прокололи мою крошку 17 дней антибиотиками. Когда я разобралась во всем, увезла с огромным скандалом ребенка домой. Через полтора месяца после больницы обнаружила воспаленный лимфоузел под левой подмышкой. Долго и много врачей мы обкатали, диагноз - левосторонний лимфаденит как осложнение вакцинации БЦЖ - БЦЖит. Прописали примочки с рифампицином и изониазид. Примочки делала, а вот изониазид давать побоялась. От примочек появились ожоги. перестала делать и примочки. Положила капельку мази Вишневского, л/у прорвал. В больнице почистили,дома каждый день наблюдал хирург. Все прошло замечательно, без температуры и антибиотиков. Прошло уже после прорыва почти 3 месяца. Мы стали готовиться к операции. Проходя нужных врачей, фтизиатры категорически запрещают оперироваться не пропив эти жуткие лекарства - изониазид и рифампицин месяц. Сделали пробу Суслова - слабоположительный, инфецированна, но все в неактивной форме. Врачи боятся генерализации после оперативного вмешательства. Сейчас на месте вакцинации почти сформировавшийся шрамик, лимфоузел в свищевой форме, небольшая корочка, размеры свища заметно уменьшаются, заростает. Чувствует себя ребенок хорошо. Операцию нам перенесли. Что делать, мы столько уже пережили, хочется наконец поставить точку. Фтизиатры говорят, еслиб не операция, то лекарства можно было бы и не принимать. Как поступить?

1. Результат Суслова - спрятать и не показывать. Обычно врачи его официально ни во что не ставят, но в данном случае могут и прицепиться.
2. Однозначно Вы имеете право отказаться от любых манипуляций, просто при наличии "странной" Манту это будет сложнее реализовать, так что берегитесь и этой пробы.
3. Если есть такое условие операции - потребуйте документального обоснования. Т.е. напишите письмо их руководителю с просьбой обосновать требование химиотерапии при подготовке к операции в вашем случае - цитатами из законов и других руководящих документов. Нужно иметь какие-то точки опоры, их пока что нет. Насколько законны их требования? Это нужно выяснить.
4. Самое главное - если "ребёнок чувствует себя хорошо", то зачем вообще нужна операция? Я бы занялся поиском хорошего гомеопата или хотя бы проконсультировался у врача, чьей работой не является выполнение таких операций.

Цитата: Funt от Ср, 03 Фев 2010, 13:23

4. Самое главное - если "ребёнок чувствует себя хорошо", то зачем вообще нужна операция?

Не хотела вдаваться в подробности, но, - без операции, к сожалению нам никак. Моя крошка родилась с врожденной патологией - несрощение мягкого и твердого нёба, в народе это называется "волчья пасть". И чем раньше сделана операция, тем лучше. Вот фтизиатры и настаивают на принятии перед операцией не менее месяца изониазида и рифампицина, говоря о возможности генерализации после операции. Хирург, который будет оперировать, сказал слушаться фтизиатров, БЦЖ это оч серьезно. И операцию перенесли. Лимфоузел прорвал, свищ затягивается, на ручке почти сформировавшийся шрам, ребенок чувствует себя хорошо, ну неужели обязательно нужны эти препараты?

Странно выглядят врачи,советующие такой крошке месяц химиотерапии для профилактики...Как всегда фтизиатры думают только о том чтобы ребенок не заболел туберкулезом. А что будет с его печенью, поджелудочной, кишечником, иммунитетом, какие неврологические и умственные проблемы возникнут? Как потом с этим ребенку жить-то? Зачем тогда такая жизнь? А вашему хирургу просто очень удобно переложить ответственность на фтизиатров в случае чего, поверьте о вас и вашем ребенке он думает после себя.
Не травите малыша, только вы за него отвечаете и только вам потом жить с последствиями, фтизиатры и хирурги разведут руками и отвернуться.
Операция конечно неизбежна, но вам НЕОБХОДИМО найти хорошего гомеопата, ИЗБАВИТЬСЯ СНАЧАЛА ОТ ПОСЛЕДСТВИЙ ВАКЦИНАЦИИ И ЛЕЧЕНИЯ, а затем под прикрытием гомеопатии делать операцию, гомеопат прекрасно защитит вас от побочных эфектов операции, поможет лучше реабилитировать ребенка после нее.
Важно чтобы это был хороший классический гомеопат.
И еще из общения с родителями деток с волчьей пастью, знаю что главное в такой операции- искуство врача.НЕ КЛИНИКА, а конкретный врач! Ведь ребенок должен говорить, а значит расщелины остаться не должно, да и косметический эфект часто оставляет желать лучшего.
Не пугайтесь сказанного врачами , изучайте все сами и не пожалеете потраченного времени. Удачи и простите за немного резкий тон. На самом деле очень болит душа за таких деточек.

Цитата: Вика от Вт, 26 Янв 2010, 08:49

Цитата: Acesulfam от Вт, 26 Янв 2010, 01:59

Никто из вакцинаторов и сейчас не говорит, что вакцинация абсолютно безопасно. Однако риск от вакцинации не превышап риски от заболевания даже тогда, в 1955 году.

Докажите мне, что вакцинация настолько безопасна и необходима.

Есть соответствующая статистика по ПВО и заболеваемости/смертности. По ней всё чётко видно.

Цитата: Люсьен от Ср, 03 Фев 2010, 17:27

Операция конечно неизбежна, но вам НЕОБХОДИМО найти хорошего гомеопата, ИЗБАВИТЬСЯ СНАЧАЛА ОТ ПОСЛЕДСТВИЙ ВАКЦИНАЦИИ И ЛЕЧЕНИЯ, а затем под прикрытием гомеопатии делать операцию, гомеопат прекрасно защитит вас от побочных эфектов операции, поможет лучше реабилитировать ребенка после нее.
Важно чтобы это был хороший классический гомеопат.

Не советую обращаться к гомеопату, т.к. гомеопатические средства являются препаратами с недоказанной эффективностью (а по многим лично моим и не только моим наблюдениям вообще с доказанной неэффективностью). Если и есть что-то в гомеопатии (хотя я больше чем на 99,99% уверен, что нет), то это "что-то" явно неизвестно гомеопатам (иначе бы они давно доказали эффективность своих препаратов), и даже если принять их теорию, то получается игра вслепую. Впрочем, даже если и пригласите гомеопата, то опасайтесь, когда он будет предлагать заменить традиционный препарат на гомеопатический. Ничего личного, это следует из высказываний экспертов ВОЗ: "использование гомеопатии не имеет доказательной базы, а в тех случаях, когда применяется в качестве альтернативы основному лечению, оно несёт реальную угрозу здоровью и жизни людей". Думаете, зря в ВОЗ не рекомендуется использовать гомеопатические средства в качестве альтернативы аллопатических средств при серьёзных заболеваниях? Хотя, для многих здешних завсегдатаев слова экспертов ВОЗ имеют значение лишь тогда, когда они подтверждают некоторые их убеждения.

"Доказательная база"... Жизнь, знаете ли, вообще - "противоестественна", поскольку антиэнтропийна. И ничего, "доказательная медицина" не заморачивается и с удовольствием опирается на этот феномен. Точно так же человечество веками успешно пользовалось медицинскими средствами (теми же травами), опираясь исключительно на эмпирический опыт. Но... "пришли другие времена"(с), теперь без шашечек никто ехать не хочет. Как когда-то Мольер говорил, "обязуюсь применять только утверждённые средства, хоть бы больному от того и околеть". А между тем, гомеопатия - вовсе не "травки", а наука, пусть эмпирическая, но со своими законами, между прочим всегда работающими, даже без визы ВОЗ. Короче говоря, интересуйтесь вопросом глубже, бан на 1796 позволяет ведь читать тамошние статьи?

Сегодня сюжет был в "Надзвичайних новинах" о том, как в Винницкой области (по-моему) сельская медсестра сделала деткам Манту, а поскольку пятно расползлось, то она ещё и вколола им вакцину БЦЖ, что категорически запрещено даже по мед.инструкции. Медсестра только что закончила училище. ЧЕМУ ИХ ТАМ УЧАТ ??? ??? ???
Диву даёшься, чем дальше в лес....

А страшно то, что дети опять выступают в роли подопытных кроликов...

Не могу найти сюжет этот в интернете.

Лига Защиты Гражданских Прав : Форум

Прививки => О прививках => Тема начата: nina от Сб, 28 Фев 2009, 16:25