Лига Защиты Гражданских Прав : Форум

Прививки => О прививках => Тема начата: ВикаНика от Пн, 05 Июн 2017, 22:06



Название: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: ВикаНика от Пн, 05 Июн 2017, 22:06
Согласно совместного письма МОНУ та МОЗУ от 29.09.2014 № 1/9-500/ №04.01.16/28103,  управление образования решает вопрос относительно формы получения образования в случае, если врачебно-консультативная комиссия приняла решение о запрете посещения не привитым ребенком учебного заведения. В нашем заключении ЛКК для оформления ребенка в ЗОШ №... для обучения написано, что ребенок здоров и противопоказаний для обучения в общеобразовательном заведении не имеет. Не может посещать организованные заведения из-за отсутствия прививок по причине отказа родителей. Эпидобстановка не благоприятна по туберкулезу, коклюшу кори. Гороно говорит что не пустит нас в школу и предложило нам индивидуальную, экстернатную и инклюзивную формы обучения, я написала что отказываюсь от всех и мне сказали ждать до августа может эпидобстановка поменяется и  ЛКК нас пустит в школу. Я не знаю что  мне делать, ждать или как-то оспаривать их решение. Эпидемиолога в составе комиссии не было, официального заключения об эпидобстановке я не видела, могу ли я запросить заключение в СЕС или я не имею на это право? Може нужно ждать до сентября и так как я не согласилась не на одну форму образования мне будут вынуждены разрешить пойти в школу, кто отвечает за то чтобы все дети достигшие 7 лет получали образование или это личное дело только родителей? Подскажите пожалуйста.


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: Алла от Ср, 07 Июн 2017, 06:29
Для перехода на иную форму обучения нужны основания. См. перечень заболеваний для индивид. обучения. У вас их нет.
Или письменно подтвержденное желание родителей для экстерната. У вас  нет этого желания.
Потому у вас полное право идти в школу на общих основаниях.


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: ВикаНика от Чт, 08 Июн 2017, 08:35
дело в том что начальник гороно в устной беседе ответил что в школу можно попасть только через суд, а у  нас в запорожской область суды выносят только  одно решение - предложить альтернативную форму обучения. На вопрос что если заявление на экстернат никто не напишет и ребенок останется никуда не зачисленным с 1 сентября, он ответил что это ваши проблемы. Вообщем меня настраивают на то что суд я не выиграю. Поражает то что куча не привитых детей ходит в школу, родители пишут отказы и все, у меня старшая уже 7 лет отучилась и мы с 1 класса отказываемся от прививок, но у нее были прививки до школы, хотя не все.


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: Алла от Пт, 09 Июн 2017, 17:13
Девять лет назад я тоже сильно сомневалась, выиграю ли я суд. Более того, не хотела идти судиться. (Домашнее обучение меня и тогда  не пугало).
Но вдруг как волна понесла:
Директор школы сказала:"Иди, судись, хоть кто-то должен это сделать". У нее двое внуков пострадали после прививок.
В коридоре поликлиники врач: "Иди, судись, мы все знаем, но ничего сделать не можем."
 И т. д.
Даже ребенок судьи пострадал от вакцинации, и ей не понравилось лежать с ним в больнице и т. д.
Устные разговоры и запугивания - это одно. Как оно получится будет видно.
 


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: Алла от Сб, 10 Июн 2017, 05:26
Вы писали заявление в школу: " Согласно Законов Украины..прошу принять? Прилагаю..."
Получили от директора школы "Не примем!!!"? В письменном виде, с вашим предупреждением, что это будет использовано в суде?
Или от пани из образования?
Кто знает,что получится в итоге.
Может быть эта пани из управления образования за превышение должностных полномочий и нарушение прав детей на образование будет осуждена. Потеряет право занимать должность.  И выплатит вам компенсацию тыс. 25 евро по решению Суда по правам человека.
Она знает и о выигранных судах, и о тысячах детей без прививок, которые заканчивают или уже закончили школу. С чего вдруг начала упираться?
Пока до Европейского уровня защиты права непривитых детей получать образование никто не доходил. А вдруг уже пора?
Вы не можете не выиграть. Вопрос - на каком этапе. Пока у вас только подготовка к защите.

Вам портят настроение и угрожают. Угрозы слушать вообще ни к чему. Переходите на письменное общение.
 


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: Jenya_Mur от Чт, 15 Июн 2017, 22:29
http://verge.zp.ua/2017/04/19/%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC-%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%8F%D0%BC-%D0%B1%D0%B5%D0%B7-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%BA-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5/

Запорожским детям без прививок запрещено посещать детсады и школы
Совместное межведомственное совещание департаментов здравоохранения и образования Запорожского горсовета обсудило проблему обязательных профилактических прививок школьникам.

По информации департамента образования, при обращении родителей учеников, которые поступали в первый класс, и не имели прививок (с учетом решения врачебно-консультативной комиссии о запрете посещения ребенком, у которого отсутствуют профилактические прививки, учебного заведения при сложной эпидемиологической ситуации и (или) индивидуальных показателях) предлагали единственно возможную для таких случаев форму получения образования — экстернат.

Однако, родители некоторых школьников, которые должны учиться в первых классах и у которых отсутствовали профилактические прививки, не обращались для оформления экстерната и их дети вообще не посещают учебные заведения.

Кроме того, на совещании рассмотрен вопрос посещения детьми, которые не получили прививки, дошкольных учебных заведений. Согласно пункту 6 Положения о дошкольном учебном заведении, утвержденного постановлением Кабинета Министров Украины от 12.03.2003 г.. № 305, прием детей в дошкольное учебное заведение осуществляется руководителем в течение календарного года на основании заявления родителей или лиц, их заменяющих, медицинской справки о состоянии здоровья с заключением врача, что ребенок может посещать дошкольное учебное заведение, справки участкового врача об эпидемиологическом окружении, свидетельства о рождении. Детям, которые не получили профилактические прививки согласно календарю прививок, посещение детских учреждений не разрешается.

В случае, если профилактические прививки детям проведены с нарушением установленных сроков в связи с медицинскими противопоказаниями, при благополучной эпидемической ситуации по решению консилиума соответствующих врачей, они могут быть приняты в детское учреждение.

Если врачебно-консультативная комиссия принимает решение о запрете посещения ребенком, у которого отсутствуют профилактические прививки, дошкольного учебного заведения (при сложной эпидемиологической ситуации и (или) индивидуальных показателях), то формой получения образования такими детьми может быть социально-педагогический патронат, сообщила пресс-служба мэрии.



Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: Алла от Пт, 16 Июн 2017, 05:05
И Конституция Украины вместе со всеми Международными Законами, подписанными Украиной, им не Законы.
Явно толкают кого-то из родителей на уровень защиты прав ребенка в Европейском суде.
Возможно ли это? Если так активно толкают - получится.



Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: Mike от Пт, 16 Июн 2017, 11:33
Для поступления в школу достаточно справки с выводом "здоров". Даже фраза "может посещать" не нужна. Если она у вас есть, разбираться вам нужно с гороно. Но первым шагом, как вам правильно подсказали, письменно обратиться в школу. А дальше действовать только после получения письменного отказа.


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: Алла от Пт, 16 Июн 2017, 13:31
Горсовет может проводить самые разнообразные совещания и принимать там самые разные решения.
Состав совещающихся может меняться.
Если директор школы посчитает мнение данного совещания горсовета Основным Законом страны  выше Конституции, то есть смысл объяснить, что судиться будет необходимо именно с директором, поставившим свою подпись на отказе.
Требование компенсации  предъявлять тоже именно у директору.


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: Алла от Пт, 16 Июн 2017, 14:00
Чем рискует директор школы за невыполнение решения данного совещания?
 Да ничем! С работы не выгонят. Это можно обжаловать, опираясь на Конституцию.
Если санслужбы отстранят непривитого ребенка от занятий, то дальнейшее разбирательство будет между родителями и санслужбами.


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: ВикаНика от Пт, 16 Июн 2017, 18:56
спасибо за ответы. Да видимо придется бороться, больше всего меня смущает то что и здрав и гороно операются на письма МОНА МОЗА, создают комиссии на основании этих писем, комиссии выносят какие-то решения, но насколько я понимаю письмо не есть закон, по закону единственную справку (документ) которую мой ребенок имеет право получить это 086 форма, которая никакого отношения не имеет к прививкам и на основании которой школа меня обязана принять. На данный момент я разобралась что эта справка мне выдана с 3 нарушениями, написала им письмо с требованием выдать соответственно инструкции, они в телефонном режиме вроде согласились, но когда меня пригласили какбы забрать ее, мне опять начали морочить голову, что не могут написать "здорова" потому что нефролог поставила диагноз, с которым мы на учете но уже не болеем, это она тоже там указала. Вообщем теперь буду пытаться получить эту справку заполненную согласно инструкции, а потом опять в школу.


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: ВикаНика от Пт, 16 Июн 2017, 19:06
такая открытая дискриминация меня просто возмущает, когда мне в открытую говорят что все дети с диагнозами идут в школу и им ставят "здоров", но так как у вас нет прививок то ... получайте, нефролог мне это тоже подтвердила, что дело не в ее диагнозе а в прививках, они препятствуют всеми возможными способами. Я думаю что уместно будет просветить их о существовании закона против дискриминации в Украине


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: ВикаНика от Пт, 16 Июн 2017, 21:25
разве письмо мона+моза имеет юридическую силу, разве на основании письмо можно создавать комиссии ВКК и выносить решения выдавая их за законные? И еще, мне в ответе на мое письмо сослались на письмо департамента охраны здоровья облдержадминистрации запорожской обл № 1067/01-03 от 18.05.2016, но это опять же письмо не закон и на сколько я понимаю это письмо относится к дошкольникам хотя в тексте упоминаются общеобразовательные заведения, но в названии письма школ нет.


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: Mike от Пт, 16 Июн 2017, 21:27
Всё верно. Моё мнение можете прочитать тут (http://www.privivok.net.ua/smf/index.php/topic,1457.msg21174.html#msg21174).


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: ВикаНика от Пт, 16 Июн 2017, 21:48
Кроме того, в параллель с этим, можно перевести стрелки и на медиков, доказав, что они проводят вакцинацию с нарушениями, т.е., что тот факт, что у Вас нет прививок - это их прямая вина, а не Ваше самодурство.           Как можно доказать что это вина медиков, когда есть отказы от прививок?


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: Mike от Пт, 16 Июн 2017, 22:56
а что у вас написано в причинах?


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: ВикаНика от Сб, 17 Июн 2017, 16:53
в самой первой по собственным убеждениям, потом писала тоже самое только добавляла о.пиелонефрит, потом писала лечение у невролога, но естественно везде стоит подпись что всю ответственность беру на себя и с тем что в школу согласно ст.15 не сможем пойти ознакомлена


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: Mike от Сб, 17 Июн 2017, 17:28
ничего смертельного. Кроме того, Вы всегда можете написать новое.


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: ВикаНика от Сб, 17 Июн 2017, 17:52
направте в правильное русло. Мне была выдана справка 086 с нарушениями, я написала письмо с оповещением с требованием выдать согласно инструкции, через пару дней мне звонит перепуганная зам главного врача и в устной форме мы начинаем обсуждать сложившуюся ситуацию, в итоге мы сошлись на том что они выдадут мне справку согласно инструкции с выводом "здорова" и ответ мне писать не будут. На следующий день мне звонит участковая и приглашает в "гости" , при встрече оказывается что справку она мне дать не может потому что нефролог выставила диагноз, что если нефролог поставит здорова, она сразу же выдаст справку. Я иду к нефрологу и та мне говорит что всем так пишет, что рядом с диагнозом зашифровала что функции почек сохранены и что ребенок находится на обследовании, то-есть не болен и проблема не в ней а в прививках. В общем в понедельник опять пойду к участковой с устным требованием дать справку как и договаривались, тыкну ее носом в шифровку нефролога, но если она все же не даст, что мне делать? Писать жалобу на заведующую которая выдала мне бракованную первую справку и на участковую которая не достаточно компетентна для того чтобы действовать согласно инструкции, которая препятствует и занимается дискриминацией и плюс они пока не дали мне письменного ответа не мое первое письмо.


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: ВикаНика от Сб, 17 Июн 2017, 17:55
 мое первое заявление


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: Алла от Вс, 18 Июн 2017, 05:51
Эта волна давления на непривитых детей имеет причины.
Говорят о новой цене за покупку справок в детсад и школу. После выигранных судов эти справки выдавали всего за 50 гр. Теперь - тысячи.
Отсутствие вакцин уменьшило количество смертей и осложнений.
Осенью 2008, когда мы были вынуждены идти в суд, в Краматорске после прививки от кори умер Антон Тищенко и вместе с ним пострадали почти 100 детей. Врачи начали ждать, не тормознут ли вакцинаторов, не закончилось ли их правление.
Я помню время, когда за отказ от прививок реально могли посадить в психушку и отобрать ребенка.
Люди, которые это делали, приезжали ко мне домой в 1994 году. Но Союз распался, уже требовалось согласие родственников на психушку, и они побоялись использовать меры принуждения СССР.
"МЫ ЗАБЕРЕМ РЕБЕНКА, ТЕБЯ В ПСИХУШКУ, МУЖА ВЫГОНИМ В РАБОТЫ",- вот такие они были добрые.
Сейчас они уже не могут выгнать с работы, посадить в психушку, забрать ребенка.
Сейчас на горизонте выигранные Европейские суды за нарушение права детей на  образование. 


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: Mike от Вс, 18 Июн 2017, 08:12
Может, лучше зайти к зам.гл.врача, с которой вы разговаривали?
Норм составлена жалоба. Только при общении диктофон включать не забывайте


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: ВикаНика от Вс, 18 Июн 2017, 16:35
подскажите могу ли я потребовать законно меры наказания или влияния от глав врача по отношению к зав. амбулаторией и участковой?


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: Алла от Вт, 20 Июн 2017, 04:59
Надзором за соблюдением законности занимается прокуратура.


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: Mike от Вт, 20 Июн 2017, 21:12
подскажите могу ли я потребовать законно меры наказания или влияния от глав врача по отношению к зав. амбулаторией и участковой?
Можете. В том же 434м приказе, которым размахивают врачи, футболя Вас на ВКК, выше по разделам найдёте примерное положение про главврача п-ки. И его обязанности, в частности, по надзору за подчинёнными и разруливания таких ситуаций. Пишете ему жалобу (примеры есть (http://www.privivok.net.ua/smf/index.php/topic,1457.645.html)) со ссылками на статьи его обязанностей, регистрируете и заходите к нему с бумагой, диктофоном и вопросом "что это за беспредел творится у вас? разберитесь немедленно!"


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: ВикаНика от Чт, 22 Июн 2017, 10:45
 добилась я справки 086 в школу, с 3 раза (у меня на руках 3 экземпляра), пригласили меня, вызвали участковую , надавали ей для виду что инструкцию и 682 наказ не соблюла и дали мне справку с зашифрованным диагнозом, с общей группой по физре и без отметки в п. Рекомендации "не привита из-за отказа родителей", хотя в высновке ЛКК стоит что ребенок здоров и стоят их же подписи, абсурд какой-то. Опять запугивали болезнями и осложнениями и смертью, в общем ужас. Доказывали что всем пишут об отсутствии прививок, этак оповещают директора что ребенка брать не нужно, я говорю что это не предусмотрено не приказом 682 ни инструкцией, что это нарушение и тд. Но у них такая договоренность))) В школу нас все равно не берет потому что видели первую справку и знают что мы не привиты. Здрав пока оставлю в покое, переключусь на гороно


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: Mike от Чт, 22 Июн 2017, 12:05
У вас есть документ, что ребенок здоров? Поздравляю. Для школы этого достаточно. Да, теперь гороно.


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: ВикаНика от Чт, 22 Июн 2017, 15:55
ну как бы наличие 86 формы уже свидетельствует о том что ребенка можно брать в школу, но вот если бы в моей первой справке зав поликлиникой не сунула бы нос не в свое дело и не приписала что ребенок не привит, то у меня проблем вообще бы не было, нас бы внесли в приказ, а 026 форму мы бы донесли, но так не случилось, у них есть договоренность с директорами школ. Мне даже когда сейчас последний раз выдавали 086, глав. лкк предупреждала глав врача что к ним будут за это претензии, хотя по приказу 862 и инструкции там никаких приписок такого характера быть не должно, почему диагнозы в этих формах кадируются, потому что это даже не дуло директора чем ребенок болен, главное наличие справки и физ группа. Подскажите вот у здрава есть 434 наказ про лкк, а у гороно есть приказ про то что они должны решать вопрос о приеме не привитых детей, пока они ссылались только на письмо мон+моз?


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: Mike от Чт, 22 Июн 2017, 16:41
Не понял вопроса. Если у вас есть справка, в которой написано слово "здоров", никакое гороно "решать" уже ничего не должно. Директор школы обязан вас принять, а, если не хочет, что незаконно, то гороно обязано приказать директору, а не с вами что-то там думать


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: ВикаНика от Чт, 22 Июн 2017, 21:16
а как же мон+моз, как не привитым они нам предлагают экстернат. Директриса меня уже запомнила и отправляет на лкк, а потом через гороно согласно монмоз, справка эта уже никому не интересна, вывод ЛКК у меня тоже есть в котором написано, что ребенок здоров и не имеет противопоказаний для обучения в общеобразовательном заведении, но посещать организованные заклади не может изза отказа родителей от прививок. У них сейчас такая схема для не привитых детей 086 форма уже не проходит, хоть там трижды здоров. Вот я и спрашиваю у гороно есть приказ МОН или только письмо. Гороно мне дало повидомлення что в случае запрета лкк нам предлогается на основании писем монамоза индивид. и экстернатная формы обучения я подписалась под тем что не соглашаюсь ни с одной, вот и все, сказали ждать до августа а там видно будет, может эпид обстановка поменяется, но я думаю врятле.


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: Mike от Пт, 23 Июн 2017, 12:34
МОЗ+МОН, в данном случае, со своим письмом не в тему: вы идёте в школу, а не в садик.
Решение ВКК тоже не нужно: его нет в списке (http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/778-2010-п) документов на поступление. Поэтому Вы эту бумажечку оставьте дома и никуда не носите. Что они там решили - то их дело, Вы их решать ничего не просили (не так ли?), их решение Вам не требуется.

Чтобы не повторяться по схеме действий - см. соседнюю тему (http://www.privivok.net.ua/smf/index.php/topic,1457.msg21145.html#msg21145).


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: Алла от Пт, 23 Июн 2017, 12:56
Запрет в 1 класс не означает запрет на посещение школы навсегда.
Не посещая 1 класс, вы можете потом пойти во второй, третий и т. д.
С 1994 нас не пустили в 1 класс. Через два года  пошли сразу в четвертый. Сын написал диктант, показал технику чтения, решил какие-то примеры...
(См. что нужно знать и уметь в 1 кл, во 2 и т. д. )
Все это непросто и вроде бы неприятно, особенно при работающих родителях.  Но, кто знает, как обернется в дальнейшем.


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: Алла от Пт, 23 Июн 2017, 19:09
Сегодня в новостях  "евроньюс" сюжет с выводом "лишать лицензии врачей, которые дают необъективную информацию" о прививках. ВОЗ начала очередную попытку дискриминации детей без прививок.
Все равно пик их могущества позади. Утрачивают позицию за позицией.
Вряд ли родители будут ставить больше прививок. Будут больше покупать или находить альтернативу школе.
Что не исключает перспективу выигранного Европейского суда с компенсацией после проигрыша в Украине.
Врачи всего мира НЕ МОГУТ ничего сделать против вакцинаторов. Родители - могут. Делали, делают и будут делать до выведения сути прививок на чистую воду.


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: Алла от Вс, 25 Июн 2017, 07:13
За каждого ребенка на экстернате предусмотрена оплата учителю 870 гр в год. Это немного, но хоть что-то.
Ребенок имеет право посещать линейку и общешкольные мероприятия. (Что не запрещено, то разрешено).
С адекватной учительницей, а такую можно найти, будут только плюсы.
После уроков почти все дети класса младшего сына оставались делать уроки за некоторую доплату. Взяли бы к ним экстерна? Без проблем!
Класс приходит в 8, а экстерн к 12. 
Ту же программу за 2 часа или час, а не за 5-6 часов в день.
Главное, спокойствие и репрессии и дискриминация могут стать огромными плюсами.
 


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: ВикаНика от Вс, 02 Июл 2017, 15:28
да, я тоже вижу плюсы в таком обучении, но как же работа, мужу одному тяжело, детей 2 (девочки)))) ну а самое главное конечно это сам факт дискриминации, несправедливости, что какие-то участковые врачи... ведут себя как вершители судеб, и вносят коррективы в жизнь моего ребенка, причем не желательные и не согласованные со мной. Мне директриса пожаловалась уже что ее экстернадчики уже поднапрягают и я думаю с таким успехом через пару лет когда их станет еще больше, учителя начнут сами тревогу бить. А родителям случайно никакая доплата не предусмотрена за то что они сами ребенка обучают?


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: Алла от Сб, 08 Июл 2017, 11:21
Я не получала денег за домашнее обучение, но в 90- е за отсутствие ребенка в школе что-то платили. Мне об этом говорили в районо.
До 90-х все были обязаны работать, полгода без официальной работы - статья. (И. Бродский именно за это попал на  лесоповал).
 Родители не имели возможности встречать и провожать детей в школу, делать с ними уроки. И что? Мы не находили дороги, не делали уроков?
Сейчас около моей бывшей школы детей встречает море машин и родителей с бабушками. Можно и пешком 10-20 минут, но как тогда оправдывать кредит на машину?
Знаю детей, которые очень хотели не видеть маму на машине после школы. Мечтали остаться пообщаться с друзьями, пройти пешком или на маршрутке.
Развитие самостоятельности ребенка - важно.


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: Кузькина мать от Вс, 09 Июл 2017, 13:09
https://www.youtube.com/watch?v=xHSBbdsl-8c
Не дадут пожить спокойно и собрать ребёнка в школу....
 В нашей поликлинике, ттт, как-то проблем с высновком ЛКК для сада не было, но вот предстоит мед. комиссия в 1 класс, вроде всё хорошо, но тут у нас нарисовалась "эпидемия" кори и Одесса решила объявить надзвычайну ситуацию ((((
Главная причина резкого роста заболеваемости — родители слишком часто отказывались вакцинировать детей.
«Это было решение заседания комиссии ТБЧС – надзвичайних ситуацій, мы ее считаем “надзвичайною”, та ситуация которая идет. Ни один ребенок, сейчас, когда набираются новые группы в детские сады, пойдут первоклассники, не будет принят в детское учреждение, если не будет сделана прививка против кори», - заявила эпидемиолог департамента здравоохранения Одесской ОГА Людмила Красницкая.
Я так понимаю, возникнут проблемы при оформлении ф-026...
 Возник ряд вопросов: почему эта мадам Красницкая в видео упоминает только детей, которые вот только пойдут в сад или школу?! Что, остальных, которым мед.комиссия не нужна дёргать не будут? Где-то вообще написано, что нужен повторный\отдельный высновок ЛКК для 1 класса (для сада у нас есть). Одни говорят, что не надо, другие, что надо. В Одессе у некоторых ежегодно требуют высновок ЛКК,даже для сада, а нас в области  не трогали. Кстати, эпидемия по кори не объявлена, только непонятная статистика заболевших... Что делать, как себя вести? Вариант домашнего обучения не подходит, липовую прививку покупать тоже не хочется, ссылки на Конституцию и обязательное образование уже никого не пугают.


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: Mike от Вс, 09 Июл 2017, 13:19
Прямо вот сейчас не следует пороть горячку и кому-то что-то где-то доказывать.
Вопрос №0: какие есть документы для поступления в школу и что в них написано?


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: Кузькина мать от Вс, 09 Июл 2017, 13:46
Есть форма 0-26 с записями врачей (кроме педиатра) и анализы, в ней же в конце вклеены отказ от прививок и высновок ЛКК для сада от 2013 года, с "заветной фразой"  ::). Карточка у меня на руках, собираемся к педиатру. Но у моих знакомых, которые так же параллельно проходили комиссию, эти карточки забрали, якобы в кабинет главы ЛКК (лежат они там уже несколько недель, якобы она сказала, что собирает  карты непривитых, чтобы передать в Одессу , чтоб там поставил какую-то печать  :-\) Что за новшество узнаю при встрече, т.к. для сада делали всё на месте. Сейчас всех пугают прививкой от кори, чтоб без неё не пустят ???


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: Mike от Вс, 09 Июл 2017, 14:01
Надо ли объяснять, что всё это - ересь? :)
Вам нужен осмотр педиатра и его запись "здоров" + свежие анализы. Всё. Никаких новых ВКК, "печатей из Одессы" и пр... Иначе свои документы Вы будете искать вечно.


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: Алла от Вс, 09 Июл 2017, 16:22
На только что прошедшей встрече мировых  лидеров G 20 "о борьбе с эпидемиями", под которой подразумевается борьба с людьми, которые не хотят ставить прививки.
Местные чиновники МОЗ и образования даже если и не хотели бы, но явно получили команду "фас".


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: Кузькина мать от Вс, 09 Июл 2017, 23:35
Надо ли объяснять, что всё это - ересь? :)
Вам нужен осмотр педиатра и его запись "здоров" + свежие анализы. Всё. Никаких новых ВКК, "печатей из Одессы" и пр... Иначе свои документы Вы будете искать вечно.
Майк, а на что мне ссылаться, что мне не надо новое ВКК? т.к. согласно 434 приказа п.4 Питання відвідування загальноосвітнього навчального закладу дітьми, які не отримали профілактичних щеплень згідно з календарем щеплень вирішується індивідуально за рішенням лікарсько-консультативної комісії з залученням епідеміолога територіальної санепідстанції згідно розділу III ст. 15 вимог Закону України "Про захист населення від інфекційних хвороб". :-\  сэс вроде как ликвидировали?


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 к
Отправлено: Mike от Пн, 10 Июл 2017, 18:21
А кто Вас спрашивает?
Если в п-ке, то "спасибо, мне решение ВКК не требуется".
Если в школе, то "вот вам все необходимые документы".
Ничего лишнего :)


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 к
Отправлено: Кузькина мать от Чт, 20 Июл 2017, 14:45
А кто Вас спрашивает?
Если в п-ке, то "спасибо, мне решение ВКК не требуется".
Если в школе, то "вот вам все необходимые документы".
Ничего лишнего :)
:-\ педиатр не подписывает довидку, что якобы у них "приказ "  без кпк в сад и школу не пускать. Педиатр умывает руки, а лкк не подписывает   ((((


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 к
Отправлено: Mike от Чт, 20 Июл 2017, 15:40
педиатр не подписывает довидку
что означает "не подписывает"? Сейчас в справке что написано?


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 к
Отправлено: Кузькина мать от Чт, 20 Июл 2017, 16:43
педиатр не подписывает довидку
что означает "не подписывает"? Сейчас в справке что написано?
только записи медсестры : рост, вес и пустые графы.  Типа распоряжение, пока не сделают прививку, не оформлять.  >:( 


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: Алла от Пт, 21 Июл 2017, 07:00
Выделить время и абсолютно спокойно

отправить жалобы на педиатра в прокуратуру, горздрав., обл.здрав, МОН, МОЗ  и т. д.
Сейчас многие родители возвращаются из поликлиник в слезах и отчаянии. Слишком много чести для вакцинаторов.


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: Mike от Сб, 22 Июл 2017, 09:02
вам нужны остальные специалисты, анализы и педиатр/семейный врач. Первые 2 пункта вы можете пройти там же. Последний (для школы - только вывод "здоров") пункт можно попытаться зайти к частнику


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: Кузькина мать от Сб, 22 Июл 2017, 14:46
Спасибо за поддержку. Подписанная карта и довидка у меня на руках. Ура!!!! Спасибо нашему адекватному педиатру.  :) :) :)
Теперь рассказываю... Я, как обычно, живу по принципу: лучше перебдеть, чем недобдеть.  ;D Чтоб начать раньше разборки за эти допуски/недопуски непривитых в школу, в марте начали проходить мед.комиссию в школу (идём в 1 класс). Врачей прошли, на потом оставили анализы и педиатра, это попало у нас на конец июля. Ничего не предвещало беды, как вдруг в Одесской области нарисовалась корь и тут какая-то комиссия ТБЧС приняла решение, цитирую «Это было решение заседания комиссии ТБЧС – надзвичайних ситуацій, мы ее считаем “надзвичайною”, та ситуация которая идет. Ни один ребенок, сейчас, когда набираются новые группы в детские сады, пойдут первоклассники, не будет принят в детское учреждение, если не будет сделана прививка против кори», - заявила эпидемиолог департамента здравоохранения Одесской ОГА Людмила Красницкая. Главная причина резкого роста заболеваемости — родители слишком часто отказывались вакцинировать детей.
Тут и началось.... Все мои предыдущие вопросы в предыдущих постах, типа, " что делать если ЛКК забрали карту для передачи в Одессу и педиатр не подписывает довидку" лично меня не касались, это случаи моих знакомых, которые обслуживаются в этой же поликлинике, но у других педиатров и проходят мед. комиссию перед 1 классом. Ну и я решила, что с нами будет тоже самое  :'(. За день до похода к педиатру за печатью и подписью, перерыла кучу информации на разных форумах и слепила заявление , чтоб сразу идти к глав. врачу, если мой педиатр поступит точно так же , как и у знакомых. Зашли в кабинет, ребёнка посмотрели, анализы в норме, всё подписали, довидка, карта,... здорова, печати есть ,проверили отказ, всё в норме  :o. Слов нет... одно счатье ;D От удивления я даже спросила (после того, как забрала подписанную карту), не надо ли нам ЛКК в школу, на что получила ответ: нет, у нас требуют только для сада. - Спасибо, досвиданья!  :D Желаю всем побольше таких адекватных педиатров как наша.
Теперь буду ждать , что мне скажет медсестра в школе, когда принесу карту ?  ;)
Прикрепляю своё заявление, может кому-то пригодится.

  


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 к
Отправлено: Mike от Сб, 22 Июл 2017, 14:49
карточку лучше отдавайте после 1 сентября. На всякий

P.S. мои поздравления, кстати!


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: Vya от Чт, 17 Авг 2017, 17:50
гор. Ровно. Лето 2017. У нас не дают тут не 086 не 026. У нас тут тетрадки дают. Вообщем прошел я с ребёнком всех врочей. Все дали добро. На своей страничке каждый врач расписался и печать поставил. Педиатр на ЛКК направил. ЛКК писульку типовую написали... Я понял, что первый шаг плюнуть на ЛКК вообще. И обатиться в поликлинику с требованием о видаче справки. Но какой 086 или 026. И я вроде всё перерыл. Ну ткните мне пожалуйста пальчиком на образец заявы...
Вот два видео с моей сегодняшней болтавней с ЛКК... 1)https://www.youtube.com/watch?v=Ya17SFwvBOk&feature=youtu.be   2)https://www.youtube.com/watch?v=2ufUmLvC4QE&feature=youtu.be


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: Mike от Пт, 18 Авг 2017, 13:18
Вы не написали, куда вы поступаете.

Формально, требуется "мед.справка" (с фразой, если вы в садик, "установленного образца", если в школу). Согласно инструкции по заполнению 026, эта форма заполняется на основе выписки (ф.112, кажется) из амбулаторной карты (025). Поэтому, из всех вариантов, я бы выбрал 112. Это для садика. Для школы - 086 (хотя, согласно её, 086, инструкции, она и только она и для садика. Бардак, короче).

Но справка - то такое. Если вы таки в садик, то для вас главное - фраза "может посещать". Хоть на салфетке. Вам нужно найти врача, который такое напишет


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: Vya от Пт, 18 Авг 2017, 13:23
Поступаем в школу. А ткните плииз на зразок заяви в поликлинику про вимогу справки 086... Дякую!


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: Mike от Пт, 18 Авг 2017, 16:42
Поступаем в школу. А ткните плииз на зразок заяви в поликлинику про вимогу справки 086... Дякую!
если вы идёте в школу, т.е., вам не нужна фраза, то, быть может, вам и тетрадки хватит. Там есть вывод педиатра "здоров"?


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: Vya от Пт, 18 Авг 2017, 21:18
вот


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: Vya от Пт, 18 Авг 2017, 21:19
вот 2


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: Mike от Вс, 20 Авг 2017, 09:30
Печально это. И про тетрадку, и про вывод
Частников нет, да?
Вам нужна любая справка с выводом "здоров". У нас некоторые граждане сами брали 026 и начинали обходить врачей. Вы можете уточнить в школе, какие справки туда носят - не все же с тетрадками ходят?


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: Vya от Пн, 21 Авг 2017, 08:00
То что, пойдйт люба пісулька із надпісью здоров? А как же надпись "может посещась ДНЗ"?


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: Mike от Пн, 21 Авг 2017, 08:16
Да, любая. Конечно, желательно, на бланке (112/026/086...). Для школы такая фраза не нужна


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: Vya от Пн, 21 Авг 2017, 09:57
После завтра будет вроде телевидение местного канала. Потом скину результат!


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: Vya от Ср, 23 Авг 2017, 23:20
https://youtu.be/TQdcsWpK_M8


Название: Re: Гороно не дает разрешение на принятие в 1 класс
Отправлено: Алла от Чт, 24 Авг 2017, 06:33
У пана из образования бегают глаза. Он  явно знает, что он не прав. Знает, кто (или что)  его принуждает давить непривитых деток. Возможно, это какая-то материальная заинтересованность, или просто приказ.
Не просто так местные упр.образования начали создавать проблемы. Акция сверху, кому-то не нужны здоровые дети Украины.
Родители молодцы, не сдаются!