|
Название: Безопасно ли непривитому ОПВ посещать садик? Отправлено: Яна_Ахт от Вт, 10 Ноя 2015, 11:23 а у меня такой вопрос. в нашем дет. саду 06.11. давали капли полио детям. мой ребенок не привит, безопасно ли ему посещать сейчас дет. сад? или нужно выждать 60 дней дома?
Название: Безопасно ли непривитому ОПВ посещать садик? Отправлено: Flare от Вт, 10 Ноя 2015, 14:37 а у меня такой вопрос. в нашем дет. саду 06.11. давали капли полио детям. мой ребенок не привит, безопасно ли ему посещать сейчас дет. сад? или нужно выждать 60 дней дома? Цитировать "Запугивание это коммерческий ход, рассчитанный на невежество. Дескать, от привитого заразиться можно, а привившись (тем же самым, но в гораздо большей дозе), якобы, нет. Но это же бред! Из комментариев к https://www.facebook.com/groups/184909694911895/permalink/738507742885418/И потом, по здравому разумению, если привитые действительно опасны, их (как источник эпидемиологической опасности) и следовало бы изолировать от здоровых детей, а не наоборот. Они же свободно ходят в детсады, ездят на общественном транспорте и играют в общей песочнице; при этом, даже без масок! А нормальных детей по этой причине выгоняют из детсадов! Это уже насилие над обществом со стороны минздравовских чиновников: преференция тем, кто подставил своих детей и поддержал коррупционную схему. И мотивы такого насилия ничего общего с борьбой за здоровье нации не имеют." Цитата одного известного доктора Но, вообще-то привитых ОВП и непривитых должны в садике развести по разным группам на срок 2 месяца. Особенно это актуально для непривитых с пониженным иммунитетом. Название: Безопасно ли непривитому ОПВ посещать садик? Отправлено: Tiwka от Вт, 01 Дек 2015, 23:43 подскажите еще где почитать или может новую тему создать (не нашла тут) про то, насколько опасны привитые полио дети для наших не привитых? медики и сады/школы называют разные соки передержки не привитых детей дома от 14 до 60 дней, в среднем.
Название: Безопасно ли непривитому ОПВ посещать садик? Отправлено: Flare от Ср, 02 Дек 2015, 00:35 подскажите еще где почитать или может новую тему создать (не нашла тут) про то, насколько опасны привитые полио дети для наших не привитых? медики и сады/школы называют разные соки передержки не привитых детей дома от 14 до 60 дней, в среднем. Вот мнение, которое мне кажется разумным: Цитировать Сергей Дибров, как человек, который давно в теме, подскажите, пожалуйста. В детсадах привитые живой вакциной и непривитые находятся вместе в одних группах. Родители придерживают привитых на день-два и отводят в сад. Насколько это опасно для непривитых? Ответ Сергея: Смотря по какой причине небыли привиты дети. Если из-за противопоказаний по причине проблем с иммунитетом - очень опасно. Если ребенок здоров - то считайте, что он получил полноценную прививку. Из ответа в Фейсбуке (https://www.facebook.com/sergiy.dibrov/posts/10207011807026202?comment_id=10207012814851397&reply_comment_id=10207013633871872&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R6%22%7D) Название: Безопасно ли непривитому ОПВ посещать садик? Отправлено: Tiwka от Ср, 02 Дек 2015, 00:47 подскажите еще где почитать или может новую тему создать (не нашла тут) про то, насколько опасны привитые полио дети для наших не привитых? медики и сады/школы называют разные соки передержки не привитых детей дома от 14 до 60 дней, в среднем. вот еще нашла только что :)Насколько заразны привитые оральной полиовакциной http://antivakcina.org/naskolko-zarazny-privitye-oralnoj-poliovakcinoj/ Название: Re: Безопасно ли непривитому ОПВ посещать садик? Отправлено: infigirl от Ср, 02 Дек 2015, 12:06 а у меня такой вопрос. в нашем дет. саду 06.11. давали капли полио детям. мой ребенок не привит, безопасно ли ему посещать сейчас дет. сад? или нужно выждать 60 дней дома? Цитировать "Запугивание это коммерческий ход, рассчитанный на невежество. Дескать, от привитого заразиться можно, а привившись (тем же самым, но в гораздо большей дозе), якобы, нет. Но это же бред! Из комментариев к https://www.facebook.com/groups/184909694911895/permalink/738507742885418/И потом, по здравому разумению, если привитые действительно опасны, их (как источник эпидемиологической опасности) и следовало бы изолировать от здоровых детей, а не наоборот. Они же свободно ходят в детсады, ездят на общественном транспорте и играют в общей песочнице; при этом, даже без масок! А нормальных детей по этой причине выгоняют из детсадов! Это уже насилие над обществом со стороны минздравовских чиновников: преференция тем, кто подставил своих детей и поддержал коррупционную схему. И мотивы такого насилия ничего общего с борьбой за здоровье нации не имеют." Цитата одного известного доктора Но, вообще-то привитых ОВП и непривитых должны в садике развести по разным группам на срок 2 месяца. Особенно это актуально для непривитых с пониженным иммунитетом. Название: Re: Безопасно ли непривитому ОПВ посещать садик? Отправлено: Tiwka от Ср, 02 Дек 2015, 14:27 у нас скажут, что вы не имеете право посещать коллектив 60 дней У нас в Чернигове детский главврач выдал приказ, что непривитым рекомендовано отсидеться дома 14 дней. Мол 60 дней, это уже устаревший указ ???Название: Re: Безопасно ли непривитому ОПВ посещать садик? Отправлено: 0льга от Ср, 02 Дек 2015, 14:43 Ну да, массово ведь прививают с целью бесконтактной(с медиками) "вакцинации" и непривитых(отказников и по мед.показаниям), а если отсидятся дома, то "коллективный иммунитет" выработан не будет. Так я понимаю приказ Вашего главврача.
Название: Re: Безопасно ли непривитому ОПВ посещать садик? Отправлено: Olga-G от Пт, 04 Дек 2015, 12:52 а у меня такой вопрос. в нашем дет. саду 06.11. давали капли полио детям. мой ребенок не привит, безопасно ли ему посещать сейчас дет. сад? или нужно выждать 60 дней дома? Я думаю небезопасно, мы больше месяца дома уже... на днях второй тур прививания ОПВ начался. Мы пока сделали одну ИПВ, но уже не знаю надо ли было... Все равно думаю риск есть заразиться Название: Re: Безопасно ли непривитому ОПВ посещать садик? Отправлено: Flare от Пт, 25 Дек 2015, 10:46 Цитировать Вниманию украинских родителей, дети которые прошли дополнительную вакцинацию «капельками» от полиомиелита, и не только им. Вам это должны были рассказать перед прививкой, под роспись, при подписании информированного согласия. Но я предполагаю, что вам это могли не сказать. В инструкции к вакцине сказано, что: «Може спостерігатися поствакцинальний параліч, як наслідок можливого відновлення вірулентності вірусу в організмі ЩЕПЛЕНОГО АБО НЕЩЕПЛЕНОГО, що знаходиться у близькому контакті з нещодавно щепленим. Ускладнення може спостерігатися в інтервалі ВІД 4 ДО 8 ТИЖНІВ після проведеного щеплення». То есть: прививка может негативно подействовать даже через месяц или два. Кроме того, эта вакцина может представлять угрозу для окружающих, в первую очередь в опасности дети и взрослые с иммунодефицитом. Имейте ввиду. В инструкции сказано, что вероятность такого развития событий невелика — один случай на сотни тысяч и далее миллионы. Но она есть. Далее, согласно инструкции: «... у випадку захворювань, що супроводжуються підвищенням температури тіла, або гострих інфекційних захворювань, щеплення слід відкласти». То есть — производитель предупреждает об опасности возможного сочетания прививки с другой инфекцией. Вероятность осложнений при этом резко возрастает. Я напомню, по приказу Минздрава ваших детей вакцинируют трижды: в ноябре, декабре и январе. А это значит, что вакцинный вирус будет находиться в организме вашего ребенка всю зиму, вплоть до конца марта. В такой ситуации «сезонные» ОРВИ и грипп могут протекать в гораздо более осложненных формах, потому что фактически будут сопровождаться присоединившейся энтеровирусной инфекцией, пусть даже низкопатогенным вакцинным штаммом. Этот сезон гриппа и ОРВИ будет тяжелым, имейте ввиду, если ребенок затемпературит. И как следует из инструкции, касается это не только привитых детей, но и всех остальных — вирус длительное время выделяется из организма. Имейте это ввиду и расскажите другии. И не болейте, пожалуйста. Сергей Дибров https://www.facebook.com/sergiy.dibrov/posts/10207164619646422 Название: Re: Безопасно ли непривитому ОПВ посещать садик? Отправлено: Olga-G от Пт, 25 Дек 2015, 12:29 Цитировать Вниманию украинских родителей, дети которые прошли дополнительную вакцинацию «капельками» от полиомиелита, и не только им. Вам это должны были рассказать перед прививкой, под роспись, при подписании информированного согласия. Но я предполагаю, что вам это могли не сказать. В инструкции к вакцине сказано, что: «Може спостерігатися поствакцинальний параліч, як наслідок можливого відновлення вірулентності вірусу в організмі ЩЕПЛЕНОГО АБО НЕЩЕПЛЕНОГО, що знаходиться у близькому контакті з нещодавно щепленим. Ускладнення може спостерігатися в інтервалі ВІД 4 ДО 8 ТИЖНІВ після проведеного щеплення». То есть: прививка может негативно подействовать даже через месяц или два. Кроме того, эта вакцина может представлять угрозу для окружающих, в первую очередь в опасности дети и взрослые с иммунодефицитом. Имейте ввиду. В инструкции сказано, что вероятность такого развития событий невелика — один случай на сотни тысяч и далее миллионы. Но она есть. Далее, согласно инструкции: «... у випадку захворювань, що супроводжуються підвищенням температури тіла, або гострих інфекційних захворювань, щеплення слід відкласти». То есть — производитель предупреждает об опасности возможного сочетания прививки с другой инфекцией. Вероятность осложнений при этом резко возрастает. Я напомню, по приказу Минздрава ваших детей вакцинируют трижды: в ноябре, декабре и январе. А это значит, что вакцинный вирус будет находиться в организме вашего ребенка всю зиму, вплоть до конца марта. В такой ситуации «сезонные» ОРВИ и грипп могут протекать в гораздо более осложненных формах, потому что фактически будут сопровождаться присоединившейся энтеровирусной инфекцией, пусть даже низкопатогенным вакцинным штаммом. Этот сезон гриппа и ОРВИ будет тяжелым, имейте ввиду, если ребенок затемпературит. И как следует из инструкции, касается это не только привитых детей, но и всех остальных — вирус длительное время выделяется из организма. Имейте это ввиду и расскажите другии. И не болейте, пожалуйста. Сергей Дибров https://www.facebook.com/sergiy.dibrov/posts/10207164619646422 То есть до марта вообще опасно даже в магазин с ребенком (непривитым) выходить, не то что в садик водить. Название: Re: Безопасно ли непривитому ОПВ посещать садик? Отправлено: Lirika от Пт, 25 Дек 2015, 12:38 То есть до марта вообще опасно даже в магазин с ребенком (непривитым) выходить, не то что в садик водить. А как тогда быть со школой? Забрать ребёнка на два месяца из школы? Родители, у кого дети посещают школу и не привиты, поделитесь, пожалуйста, что думаете делать во время третьего тура вакцинации? Я своего ребёнка собиралась забрать на те две недели, пока будут вакцинировать школьников, но, получается, что две недели - это мало.Название: Re: Безопасно ли непривитому ОПВ посещать садик? Отправлено: Flare от Пт, 25 Дек 2015, 13:25 Думаю, что лишнюю панику развивать не нужно.
Контакт с привитыми ОПВ может быть опасен для детей (и взрослых) с серьезными проблемами иммунной системы, у них может развиться ВАПП. При общении с привитыми детьми у непривитых в 25% случаев происходит так называемая "пассивная иммунизация", ребенок получает дозу прививочного вируса. Но в случае школьников, практически любой непривитый ребенок не раз и не два уже контактировал с окружающими привитыми ОПВ детьми (ревакцинация ОПВ по Календарю прививок производится в 6-летнем возрасте) и с большой долей вероятности, уже был "пассивно иммунизирован"... Для оценки за и против по посещению ребенка школы или садика рекомендую прочесть главы из книг А.Котока: - http://www.privivok.net.ua/content/690-o-poliomielite-i-vakcinacii-iz-knigi-d-ra-akotoka - http://www.privivok.net.ua/content/739-poliomiielit-rozdil-z-knigi-okotoka-bezzhalna-imunizaciya В любом случае важно научить ребенка соблюдать правила гигиены (мыть руки, не брать в рот руки и посторонние предметы и пр.)... ЗЫ У меня также непривитый ребенок в младшей школе, так что вопрос актуален, но забирать его из школы не планируем. Название: Re: Безопасно ли непривитому ОПВ посещать садик? Отправлено: 4e_LOVE_k от Пт, 25 Дек 2015, 14:26 мы тоже ходим детский сад в младшую группу - нет ни одной прививки. Не ходили только в период, когда проходили туры, так получалось, что как раз оба тура ребенок болел. Сколько детей привитых в группе не знаю.
Название: Re: Безопасно ли непривитому ОПВ посещать садик? Отправлено: infigirl от Пт, 25 Дек 2015, 14:41 Мы будем ходить в школу. Очень переживаю, конечно, но не вижу выхода. 2 месяца сидеть дома в 1 классе это ужасно. И так ничего не успеваем.
Дочь знакомого врача тоже без прививок, тоже будут ходить. Название: Re: Безопасно ли непривитому ОПВ посещать садик? Отправлено: _Afina_ от Пн, 04 Янв 2016, 12:37 Скажите, а законно подписывать в садике какую-то "згоду" - не о вакцинации, а что якобы "я знаю, что привитые ОПВ дети ... дней выделяют .... и мой непривитый ребенок может заболеть... но я все равно его веду в сад и несу ответственность за ...??? болячки, какие он может подхватить" -
По-порядку: 5-летний сын привит только БЦЖ. Понятно, ОПВ не прививаемся. На 1 тур я ходила в садик написала отказ (настойчиво так звонили, чтоб пришла написала). 2 недели потом я не водила, потом начала им названивать - когда второй тур, можно ли привести ребенка ДО 2 тура. Ответ: ничего не знаем, пока не говорили. На мой вопрос, сколько привились в группе - ответ: "33 из 39 привились, 6 - нет" ("много" - подумала я, и решила не водить еще 2 недели. Но звонила пару раз - еще в ПН, 2.11 - они еще не знали, когда будет тур (я уже понадеялась, что не будет вообще, через пару дней приятельница сказала, что в ПТ, 06.11.))) Я уже было сказала, что приведу сына. И тут мне воспитательница говорит: если будет заводить муж - пусть не забудет подписать у нас (дословно не помню) "ЩО ВИ ІНФОРМОВАНІ ПРО НАСЛІДКИ ВАКЦИНАЦІЇ ОПВ ДІТЕЙ, ЩО ВИ ЗНАЄТЕ, ЩО ВОНИ ВИДІЛЯЮТЬ ... ДНІВ ... ЩОСЬ ТАМ ... І ВАША ДИТИНА МОЖЕ ЗАХВОРІТИ І ВИ НЕСЕТЕ ЗА ЦЕ ВІДПОВІДАЛЬНІСТЬ І ТП..." Я промугыкала "добре" - и задумалась: я должна сама видеть, что я подписываю, тк муж у меня ЗА вакцинацию - это у нас постоянная полемика, стараюсь вопрос не подымать лишний раз - и все. Сына так и не повела - ни тогда, ни на новогодние утренники даже. Не нужна мне их ответственность - перекидывают все на родителей - что бы ни случилось - с себя все снять. потому вопрос: ЗАКОННЫ ЛИ ТАКИЕ СОГЛАСИЯ-ПОДПИСИ ПОД ЧЕМ-ТО ТАКИМ? Уверенна на 99%, что это самодеятельность на местах, что кто-то как-то перестраховывается. Мне не критично ребенка оставить дома: я с третьим в декрете, этот 5-летний у меня читает, по развитию дальше средней группы садика, ему там скучновато (в группе ок.30 детей разного уровня, а их неорганизованные дешевые утренники в прошлом году меня убили наповал - не хотят воспитатели работать, но то такое). Я просто хотела, чтоб он общался больше с детками, занятия по лепке-рисованию (я дома уже ленюсь это делать, если честно), но это все отдельная тема. ВОПРОС ПО ЭТИМ БУМАЖКАМ, которые они предлагают подписать. Если они хотят этим склонить на ОПВ - это им не удастся. Если хотят, чтоб меньше детей ходило - вот тут я думаю, кому критично (нужно водить ребенка по обстоятельствам) - МОЖЕТ ЛИ НЕ СОГЛАШАТЬСЯ ТАКОЕ ПОДПИСЫВАТЬ? Название: Re: Безопасно ли непривитому ОПВ посещать садик? Отправлено: Mike от Пн, 04 Янв 2016, 12:59 Скажите, а законно подписывать в садике какую-то "згоду" - не о вакцинации, а что якобы "я знаю, что привитые ОПВ дети ... дней выделяют .... и мой непривитый ребенок может заболеть... но я все равно его веду в сад и несу ответственность за ...??? болячки, какие он может подхватить" "Законно ли подписывать" - это не тот вопрос. Вы что хотите подписывать - то и подписывайте. И предлагать на подпись вам что угодно - тоже законно. Потому, что не запрещено ни то, ни это.ВОПРОС ПО ЭТИМ БУМАЖКАМ, которые они предлагают подписать. А вот обязаны ли вы такое подписывать... Нет, не обязаны. То, что 33 из 39 привились, вас ни к чему не обязывает. Ни спрашивать разрешения на посещение, ни подписывать ихние бумажки - ничего такого. Захотите, просто приводите и всё.Если они хотят этим склонить на ОПВ - это им не удастся. Если хотят, чтоб меньше детей ходило - вот тут я думаю, кому критично (нужно водить ребенка по обстоятельствам) - МОЖЕТ ЛИ НЕ СОГЛАШАТЬСЯ ТАКОЕ ПОДПИСЫВАТЬ? Название: Re: Безопасно ли непривитому ОПВ посещать садик? Отправлено: Flare от Пн, 04 Янв 2016, 16:27 В РФ есть специальные нормативные акты по полиомиелиту, утверждающие обязательное разделение привитых ОПВ и непривитых на период 60 дней, которое повсеместно исполняется, в том числе и с перегибами на местах, когда непривитые просто недопускаются в коллектив:
http://antivakcina.org/o-chem-nam-vrali-3-goda-polio-i-60-dnej/ Но в украинском законодательстве ничего подобного нет, насколько мне известно... Согласно письму МОЗ № 05.02-13/37096 от 24.11.2015 непривитые дети могут посещать садик и разделение привитых ОПВ и непривитых не производится. Никаких дополнительных расписок не предусматривается, кроме стандартной Формы № 063/2 "Поінформована згода та оцінка стану здоров’я особи або дитини батьками або іншими законними представниками дитини для проведення вакцинації або туберкулінової проби". http://www.privivok.net.ua/content/741-neprivitye-ot-poliomielita-deti-mogut-poseshchat-sadiki-i-shkoly Думаю, что имеет смысл показать в саду вышеупомянутое письмо МОЗ и поинтересоваться: на каком основании они требуют от вас подписывать какую-то бумагу, и каким нормативным актом это предусмотрено? Название: Re: Безопасно ли непривитому ОПВ посещать садик? Отправлено: _Afina_ от Пн, 04 Янв 2016, 20:25 Спасибо за ответ! Подождем 3 тур, еще 2 недели - потом и будем туда стремиться )))
Всех с Новым годом и праздниками! Главное - не болеть! Название: Re: Безопасно ли непривитому ОПВ посещать садик? Отправлено: Aшас от Сб, 30 Янв 2016, 23:58 не знаю в тему не в тему, время покажет. У меня у сына сейчас проблема неопределённая. Пока не было третьего тура, пошли в садик 21 и 22 потом выходные 26 звонит медсестра с садика у вашего сына болит живот и температура 37,3, в 11 утра забрал домой, поспал к вечеру температура стала норма. 27 всё нормально идёт в садик. 28 отвожу в сад, только зашли он папа болит живот, зашли в поликлинику получили направление на узи анализы крови кала мочи, осмотр хирурга, температура 37, пока всё сдали в 13,00 всё норма. Заключение участковой, проблемы с поджелудочной через перегрузку жирное молоко и так далее. 29 всё норма. 30 с утра болит живот температура 37 с чем то, к обеду нормальная. На ночь температура 37,8.
Кроме жалоб болей в животе и скачков температуры больше ничего, на узи есть чуть гастрит и чуть увеличена поджелудочная... Название: Re: Безопасно ли непривитому ОПВ посещать садик? Отправлено: Aшас от Чт, 11 Фев 2016, 00:08 В общем результат такой. Через пару месяцев после пролеченого курсом антибиотиков гайморита пришлось лечить дисбактериоз.
|