Лига Защиты Гражданских Прав : Форум

Подписать уже готовую Петицию можно здесь:
https://secure.avaaz.org/ru/petition/Premierministru_Ukrayini_Dayte_materyam_yaki_narodili_vdoma_zaymatisya_ditmi_a_ne_papircyami/?epIUqhb

- - - - - - - - - - - - - - - - -
Есть идея выступить с инициативой в Минюст и МОЗ с целью упрощения регистрации домашнего ребенка. Запрос в Минюст как это сделать я направлю сама. А сейчас выдвигаю следующий вопрос к обсуждению сообществом:

что конкретно мы бы хотели изменить в новой процедуре регистрации домашних детей, и чем это мотивировать?

прошу высказываться всех неравнодушных.

конкретно - сделать простую и понятную процедуру регистрации. Если уж они так хотят осмотр гинеколога, то можно так - врач-гинеколог выдает справку типа "женщина осмотрена, находится в послеродовом периоде". Плюс старая добрая 103 - и эти 2 справки являются основанием для регистрации в ЗАГСе. Или 103 выдается на основании справки от гинеколога и одна 103, как было раньше, служит основанием для регистрации ребенка в ЗАГСе. То есть процедура, состоящая из трех шагов: осмотр ребенка, осмотр матери, получение справок - ЗАГС. И сроки реальные - скажем, пройти осмотр в течение 10 дней после родов.

В идеале-то, сделать бы как в России, где основанием для регистрации домашнего ребенка является заявление родителей плюс заявление одного свидетеля родов, которым обычно выступает отец ребенка. И никаких тебе дурацких справок об осмотрах и прочих унизительных штуковин. Но этого нам никто не даст, разумеется...

а мотивировать чем-то вроде конституции, где сказано, что каждый ребенок имеет право на получение имени, право на гражданство и государственную регистрацию сразу после рождения. Плохо только, что на конституцию в нашей стране всем глубоко положить...

Оля, я не совсем понимаю каким боком здесь минюст (впрочем я могу быть недостаточно информирован о тонкостях процедур исполнительной власти, буду благодарен за просвещение)?
Постанову №9 издал ведь кабмин. Вот собстввенно к премьеру (очередному) и должна быть петиция как по мне..


Про права ребенка на регистрацию указывается в ратифицированном Украиной международном пакте о правах человека. А насчет "ВСЕМ положить" я не согласен. Это отголоски усиленной пропаганды полного безправия. Есть примеры, как с помощью одной только конституции, коллективы людей взнуздали местную власть. Причем не жители города, что характерно. Хотя у городских априори больше потенциальных возможностей самоинформирования.
И чтобы не было "чего-то вроде конституции" я бы всем порекомендовал почитывать сей основной закон (по-крайней мере разделы по правам человека) и упомянутые в соседней ветке международные пакты (там не так много страниц)
AnnaP в предыдущем посте у Вас хорошие мысли. Согласен с пунктами про 3 шага. Впрочем стОит еще наверное упомянуть "заботу о проблемах государства, связанных с принятием постановы №9" и предложить "в случае...." и т.д. дабы исключить действительно нехорошие вещи связанные с детьми и увеличить шансы на изменение всей процедуры...
Вот думал сегодня удастся сделать наброски петиции.. Но увы. Впрочем все впереди.. :)

Хуторянин
положить на конституцию чиновникам, законодателям... увы :( иначе не было бы этих идиотских постанов, запрета непривитым детям посещать раньше только детсад, а сейчас формулировку "покращили" - теперь и школу нельзя...

Пускай сделают как в России. Там сейчас даже свидетели не нужны по новым законам. Отец может просто прийти и сам зарегистрировать ребенка (если муж и жена состоят в браке). Почему у нас так не сделают? Они же хотят, чтоб у нас было как в Росси, так пусть перенимают хорошее, а не плохое.

А пруфлинк(ссылка на доказательство) про "нельзя" можно? :)

А на тему "положить" чиновникам, все потому, что люди это позволяют.
Если утрировать - народ моет полы в доме, а нанятые уборщики, смотрят попивая чаёк,
сидя на столе и помахивая ножками, и еще указывают в каком углу нужно еще поскрести.
А о том, чтобы напомнить кто кого нанял, и кто кому "должен" даже и задуматься некогда...
полов немытых вооон сколько еще...
Думаю понятно изъяснился :)))


Цветана, думаю все участники форума будут рады все-таки конструктиву. "пусть некто ОНИ сделают НАМ.." это немного вилами по воде.  При всем уважении...

фуф..вот это объём. Начал копаться по международном праву.
в целом схема может быть такова:

• петиция - как требование изменить процедуру.

• суд - на тему "дискриминации по статье10 п.1 ратиф. Европейской конвенциии. ... " в
  части "Кожен має право на свободу вираження поглядів. Це право включає свободу дотримуватися своїх поглядів, одержувати і передавати інформацію та ідеї без втручання органів державної влади і незалежно від кордонів." Аргумент: роды дома - переконання, которые пытается ограничить
  государство в виде создания препятствий оформлению детей, рожденных дома.

далее...

• суд более высокой национальной (!) инстанции и в случае отказа:
• европейский суд по правам человека

Причем все судебные дела должны идти от организации (объединенной группы лиц), впрочем
это не отменяет индивидуальных исков.
Хвостом чувствую пробелы в юридических знаниях... было бы круто подключить небезразличного
юриста для консультаций по "процессуальности" )) на уровне страны.
Вот пока что так... далі буде..

ну небезразличный юрист у нас есть :)

Я очень небезразличный юрист, но к сожалению я к гражданскому праву отношения не имела никогда, да и не практикую я уже давно. Поэтому как изменить подзаконный акт имею только очень примерное представление, вот и решила для конкретики направить в МинЮст такой запрос: типа разъясните, как вообще в принципе возможно изменить процедуру подтверждения рождения домашнего ребенка, какие конкретные шаги необходимо предпринять, на какой Закон смотреть. А там дальше смотреть, что они напишут.
Что касается суда - мне пока не понятен предмет спора. Буду думать.

Я имела в виду, что было бы хорошо, если бы и у нас регистрация домашних детей была бы такая же простая  ;)
А вообще, учитывая ситуацию в стране, и то, что сейчас отменяют законы принятые за время правления Януковича, может быть, воспользоваться этим и послать петицию или просьбу упростить процедуру регистрации. Или хотя бы вернуть так как было раньше. Я в этом не разбираюсь, но мне кажется сейчас это проще сделать, т.к. власти боятся за свои места и всячески пытаются показать как они за народ...

да, я тоже думаю, что сейчас неплохой момент куда-нибудь продвинуть петицию об упрощении порядка регистрации домашних детей. И на волне "радения политиков о народе" это может пройти

Да, давайте. План такой: Светлана готовит текст (спасибо ей большое за согласие на это), выкладывает его сюда, мы обсуждаем-корректируем и запускаем в СВЕТ.

обсуждение также идет в ЖЖ в сообществе bless-parenting и на одесском форуме http://forum.od.ua/showthread.php?t=268639&page=188

На ЖЖ я это писала - повторюсь и здесь, в принципе наши мысли с AnnaP созвучны.
Я бы хотела видеть старую регистрацию, где на основании справки 103/1-О выдавали свидетельство в ЗАГСе. Для меня было бы важным указать также, что вызывать педиатра можно в течении хотя бы 10 дней, но не меньше, чтобы не урезали этот срок.
Если даже бы и имела место быть справка от гинеколога об осмотре роженицы, лично для меня было бы важно, чтобы это был не внутренний осмотр, а например внешний и наличие молока в груди и др. признаки, думаю, квалифицированный врач и без внутреннего осмотра сможет определить что состояние у женщины послеродовое.
Без всяких сомнительных строк в законах, которые противоречат друг другу, чтобы было всё чётко прописано, пошагово.
Вот как-то так :)

Подпишу альтернативный вариант регистрации, к сожалению, юридически не подкована.

Не знаю, реально ли это, но для меня лучшим был бы вариант регистрации без каких-либо медицинских справок и заключений. Просто чтобы отец мог прийти в ЗАГС, пускай с 1-2 свидетелями, и получить необходимый документ. К чему все эти справки? К тому же, поликлиника в случае родов дома обязана сообщать об этом в опеку. Ну и вообще, не все же хотят становится на учет в поликлинику (особенно те, кто против прививок).

Цветана, у нас в стране, да и не только у нас, это по всему миру - процветает бизнес по продаже детей , похищению, поэтому, в принципе, власть тоже можно понять, к чему все эти справки. Не все же родители обязательные и радеющие за будущее и здоровье своих детей. Для них совсем не понятна наша позиция дома рожать, прививки не делать, таблетками не лечить - считают нас безответственными родителями. Поэтому себя законами и подстраховывают.
Я не против даже справок, если это в пределах разумного. Понятное дело, если женщина ВООБЩЕ не наблюдалась во время беременности, вполне логично, что можно засомневаться её ли это ребёнок и как тут без осмотра доказать?
Вообщем будем надеяться, что процедуру упростят. :)
Я со своей стороны - помогу чем смогу.

почему-то в России никого не пугает разгул похищений детей... и у них процедура именно такая - достаточно одного свидетеля, в роли которого выступает обычно отец ребенка. И совершенно законно можно не наблюдаться в ЖК, и никого никому после родов не предъявлять

Аня, ты ж знаешь, что у нас в стране всё делается через одно место. >:(

Sabrinacoast, это как? и каким местом граждане Украины принципиально отличаются от граждан России, да еще и так, что к нам надо применять какие-то странные меры?

Вот ситуация произошла позавчера у нас в городе: нашли ребёночка 3300 г, возле школы в мусорном баке... Ко многим беременным  домой приходили из уголовного розыска, интересовались, беременные ли еще ходят.
Вот из-за таких нерадивых мамаш и создаются такие утомительные процедуры регистрации детей, рожденных вне стен мед. учреждения.

Аня, я не о гражданах говорю, а о чиновниках, которые пишут законы, через одно место.
Я только ЗА, чтобы всё это дело упростили, и конечно, же всегда на стороне доморожающих.

Решила, что проще всего организовать сбор подписей по интернету через специализированный ресурс, например такой

http://www.change.org/ru

С текстом самой петиции пока ступор. Если кто-то хочет взяться за написание - будем рады помощи.

Ура, наконец родили текст Петиции, короткая презентационная часть такая:

Премьер-министру Украины:
Дайте матерям, родившим дома, заниматься детьми, а не бумажками

Где бы мать ни родила дитя, - в доме, в саду, в море, – ребенок имеет право на безотлагательное получение имени и гражданства. Украинские врачи с целью монополизации родовспоможения и препятствовании домашним родам в прошлом 2013 году значительно усложнили получение медицинского документа для госрегистрации домашних детей. Теперь вместо одного осмотра ребенка кормящей матери необходимо пройти 3 комиссии, привлечь 11 специалистов-врачей, неоднократно выстаивать очереди и выслушивать врачебный негатив. А так хочется отдать это время и  силы на заботу о малыше вместо того, чтобы конфликтовать с врачами! В этой связи украинские мамы домашних деток выступают с инициативой упрощения процедуры получения медицинской справки для регистрации домашних детей.

Расширенная разъясняющая часть Петиции:

Уважаемый Премьер-министр Украины!
 
9 января 2013 года Кабмином Украин был утвержден  ПОРЯДОК подтверждения факта рождения ребенка вне учреждения охраны здоровья, который значительно усложнил процедуру государственной регистрации домашних детей. Этим документом предусмотрено, что для получения свидетельства о рождении домашнего ребенка необходимо предоставить в ЗАГС, помимо требуемой ранее медицинской справки о пребывании ребенка под наблюдением лечебного заведения (форма №103-1/о), еще Заключение (Висновок) Медико-консультативной комиссии (Комиссии созданы при облгосадминистрациях в департаментах охраны здоровья). Это Заключение, в свою очередь, выдается на основании прохождения еще двух комиссий – уже врачебно-консультационных (одна для матери – в женской консультации, вторая для ребенка – в детской поликлинике). Срок подачи документов комиссию – 7 дней с момента родов.

Хотя мы и осознаем, что рождение вне медицинского учреждения создает возможность неких незаконных действий в отношении детей, а государство вполне справедливо старается нас, своих граждан, оградить от таких угроз, все-таки надо учитывать и интересы матерей, которые в данной ситуации подвергаются стрессу и угрозе потери грудного молока.

Мы, две матери, одна из которых родила троих домашних детей (юрист-волонтер, консультирующая родителей по этому вопросу), а другая - мама домашнего ребенка, обратившаяся в национальные и международные СМИ и отстаивающая реализацию этого права в суде, преодолевшие массу сложностей в прохождении вышеизложенной процедуры (детей родили дома в 2013 г), можем заявить, что регистрация искусственно усложнена и бюрократизирована, и может быть значительно упрощена без потери доказательности факта рождения женщиной именно этого ребенка.

Закон Украины «О государственной регистрации актов гражданского состояния» (ст.13, п.4, ч.2) предусматривает два варианта подтверждения факта рождения домашних детей:
1. В случае рождения ребенка вне учреждения здравоохранения, документ, подтверждающий факт рождения, выдает учреждение здравоохранения, который проводил осмотр матери и ребенка.
2. В случае, если учреждение здравоохранения не проводил осмотр матери и ребенка, документ, подтверждающий факт рождения, выдает медицинская консультационная комиссия в порядке, определенном Кабинетом Министров Украины.

На самом деле ВСЕХ родителей домашних детей направляют в Комиссию (по п.2), хотя в Законе мы видим возможность получения справки для гос.регистрации без прохождения сложной процедуры 3-х комиссий,  а упрощенную схему, в случае прохождения вовремя осмотров в медицинском учреждении. Несмотря на это, подзаконные акты никак не разъясняют эту возможность (п.1), а врачи и работники ЗАКСов всех родителей заставляют пройти по усложненной бюрократизированной схеме получения заключения  Комиссии.

Учитывая вышеизложенное, а также зная Ваши желания по совершенствованию правовой системы Украины, Ваши заботы о личном счастье Ваших семей и здоровье жителей нашей страны, обращаемся к Вам с просьбой поддержать нашу инициативу - закрепить законодательно возможность прохождения упрощенной процедуры регистрации детей, рожденных вне медицинского учреждения, если соблюдены следующие условия:

1.   Роды прошли в физиологически нормальный срок беременности (37-42 недели), что подтверждают записи в обменной карте беременной.
2.   Женщина вовремя (в течение 5-7 дней после родов) обратилась к гинекологу и прошла осмотр, подтверждающий ее послеродовое состояние.
3.   Родители вовремя (в течение 5-7 дней после родов) пригласили детского врача на осмотр новорожденного, и врач подтверждает его заявленный родителями возраст.
 
Нам очевидно, что в такой ситуации у врачей не должно быть сомнений в том, что ребенок рожден именно этой матерью, и сделать такой вывод с выдачей медицинского документа для ЗАГСа может один врач (например зав.детской поликлиникой), а привлекать 11 специалистов – членов медико-консультативной и врачебно-консультационных Комиссий для этого не целесообразно.

Предлагаемая нами инициатива не требует бюджетных и частных затрат, однако в краткосрочной перспективе будет способствовать модернизации существующей системы здравоохранения и дальнейшей гуманизации украинского законодательства в части более полной защиты прав кормящих матерей и их новорожденных детей, а в долгосрочной перспективе может положительно сказаться и на улучшении демографической ситуации в нашей стране.

Приглашаем присоединиться к нашей петиции неравнодушных родителей, специалистов, госслужащих, предпринимателей, представителей науки, культуры и искусства для дальнейшего обращения к Премьер-министру Украинны.

Мы искренне не хотим быть вынужденными обращаться в Европейский суд по правам человека, как это уже сделали матери домашних детей Чехии, Литвы и Венгрии, подав иски против своих стран за неуважение к семейной и личной жизни граждан – невозможность рожать в своем собственном доме, - и выиграли! Самое совершенное законодательство по домашним родам имеют Нидерланды, где роды за стенами больницы уже стали обыденным явлением.


С надеждой и решимостью, Ольга Вишкина и Светлана Демьянова-Пономаренко с семьями

Жду дельных предложений по тексту Петиции.

Также нужна помощь в ярком, креативном названии. Рабочий вариант, если ничего дельного не придумаем такой

Премьер-министру Украины: Дайте матерям, родившим дома, заниматься детьми, а не  бумажками


Вот небольшая теория на подмогу
ПРИМЕРЫ:
Южная Африка: Отменим закон о тайне
Местоположение и проблема понятны, привлекая, в том числе, людей, не знакомых с ситуацией.
Директор школы Миллер! Разрешите студенческий союз геев
Такое название использует слова, призывающие к активным действиям, а также отражает призыв петиции – чтобы получатель принял соответствующее решение.
Уволим Руперта Мердока
Прямолинейный заголовок - содержит фразу, которую можно использовать на протяжении всей кампании. Фраза отражает потребность в свежем и запоминающемся языке.
Исполнительный директор Hilton Нассетта! Положите конец изнасилованиям в ваших отелях.
В этой фразе содержится прямой призыв к адресату и она вызывает сильные эмоции.
Тибетский крик о помощи: нет китайским репрессиям
Этот заголовок понятен и загадочен в одно и то же время – Вы призываете помочь тибетцам в их борьбе против китайских репрессий, но непонятно, что подразумевается под «криком» и как можно «помочь».
Скажите Министру ЕС по охране окружающей среды: “Кошелек или деревья” в лесной политике.
Немного юмора в заголовке может иметь большое значение

Аня, а можно ссылку на "покращення",где непривитым детям школу посещать нельзя?Я стабильно пишу отказ в школе,-и никаких вопросов ко мне со стороны директората(разве что просьба обновить заяву на этот год)

Света, а это наш любимый закон о защите населения от инфекционных заболеваний. Новая редакция от 5.12.2012:
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1645-14

а раньше там было "дошкільних дитячих закладів". Теперь же там вообще все дитячи заклади, в т.ч. и навчальни

Аня,благодарю за ссыль
Мдя,и с этой стороны напирают...
Ну,надеюсь,что мы все-таки,упирая на превалирующую силу Конституции,Закон об охране детства,Конвенции ООН о правах ребенка,  «Международный пакт о гражданских и политических правах»),Закон Украины «Основы законодательства Украины об охране здоровья»  (ст. 29, 42, 43), ст.1 Конвенции о защите прав и достоинства человека относительно применения биологии и медицины (Конвенция о правах человека и биомедицине), нивелируем этот Закон...

Привет,

Ну теперь присоединяемся к петиции Премьер-министру Украины в поддержку права женщины рожать в условиях места по ее выбору -упростить процедуру регистрации "домашних" детей! http://www.avaaz.org/ru/petition/Premierministru_Ukrayini_Dayte_materyam_yaki_narodili_vdoma_zaymatisya_ditmi_a_ne_papircyami/?cpIUqhb

Ура!Отличная новость: сегодня,19.04.10 ,Мишель Оден подписал составленное мной Рекомендательное письмо для руководства Украины,в котором поддерживает нас,украинских доморожаек,и рекомендует способствовать упрощению гос.регистрации "дом."деток, распространении альтернатив.механизмов родовспоможения в Украине,внедрению позитивного европейского опыта в предоставлении качественных и гуманных услуг в родовспоможении в Украине.Мы приложим копию этого письма к Петиции для "веса"!

Огромная благодарность Оле Вишкиной-посланнице мира и Рекомендательного письма в Киев! Именно она уговорила доктора Одена его подписать!Олечка,виват! ;D

Есть идея подписать под нашу Петицию известных и популярных людей, для придания ей статуарности и веса. Если кто может с этим нам помочь - просим нас отрекомендовать возможному подписчику и сообщить нам, а мы в свою очередь вышлем рекомендательное письмо на подпись.

Замечательная идея! Как-то читала в газете, что Семья Олега Скрипки "ВВ" ждет 4-го, или пятого ребенка, УЗИ они не делают, живут, и вроде что-то было про родовое поместье. Я думаю, что если его жена такая осознанная и знает о вреде УЗИ, значит вопрос о прививках в этой семье тоже не стоит. Мне кажется не сложно найти координаты Скрипки, или его жены. На днях читала, что Святослав Вакарчук "Океан Эльзы" дал 1000 гривен, человеку, который занимался ремонтом обуви, слушал песни "Океан Эльзы", но  пострадала от пожара его мастерская и он остался без средств к существованию. Уверена эти люди могут поддержать петицию! Главное начать, музыкальный бомонд общается между собой, поэтому потом подписи посыпятся как снежный ком.  ;)

Займешься?

Полностью заняться этим не смогу, могу попробовать через человека, если он согласится, помочь найти контакты кого нибудь из звездочек.

Да, давай пробуй подключить человечка. Хорошо бы задать ему временные рамки и сообщить нам сюда о результатах переговоров. В любом случае спасибо за помощь и поддержку. ;)

Незачто, это в моих интересах тоже :)

Светлана,

а где почитать это письмо Одена? - Скан-копия есть?
Это была бы хорошая новость на главную страницу сайта!

В приложении выкладываю фотокопию (скана пока нет), и текст письма в вордовском формате. Есть предложение, на главной странице к этой заметке прикрепить ссылку на саму Петицию с просьбой к форумчанам и посетителям сайта поддержать нас подписями. Вот ссылка:

https://secure.avaaz.org/ru/petition/Premierministru_Ukrayini_Dayte_materyam_yaki_narodili_vdoma_zaymatisya_ditmi_a_ne_papircyami/?epIUqhb

Для публикации новости и распространения в социальных сетях хорошо бы:
- иметь фото-копию получше или скан- документа;
- перевести текст документа на русский язык;
- в публикации дать русский и украинский варианты заявления.

Информацию о петиции и ссылку - конечно нужно дать там!

Название петиции звучит как-то неидеально:
"Дайте матерям, які народили вдома, займатися дітьми, а не папірцями!"

Может лучше:
"Дайте можливість матерям, які народжують вдома, займатися дітьми, а не папірцями!"

1. Скан сделаю в пятницу и выложу
2. На русский текст Письма Одена переведем, а Петиция выложена и на русском тоже (ниже по тексту)
3. Заявление: имеется в веду Петиция? Она есть на русском, пролистайте ниже.

OlyVish, имел в виду письмо, подписанное Оденом - чтобы на русском было.
Он достаточно "широко известен в узком кругу" :), и такая новость может быть интересна людям...

Рекомендательное письмо, которое подписал Оден на русском языке (вольный мой перевод):

Я, Мишель Оден, хирург, врач акушер-гинеколог с опытом работы с естественными родами с 1962 г., первый в мире включил в акушерскую практику бассейны и комнаты с домашней обстановкой (многопрофильный госпиталь в м.Пітів'є, Франция), основатель Научно-исследовательского центра первичного здоровья (Лондон, Великобритания) (www.primalhealthresearch.com), автор 13 книг по теме родов и здоровья (на 22 языках мира) и более 50 научных статей, разработчик авторского международного курса подготовки доул (www.paramanadoula.com), разработчик программы подготовки к зачатию (аккордеон-метод) (отмечен в международном медицинском издании The Lancet и в фильме «Возрождении роды» на телеканале ВВС), выступая спикером на украинских информационно-практических семинарах «Родись в Любви!» (19-20.04.2014), выражаю всестороннюю поддержку украинским женщинам по реализации их права рожать детей в месте и условиях на свой выбор.

Я также рекомендую верховному руководству Украины оказать максимальное содействие предъявителям этого письма в упрощении процедуры государственной регистрации детей, рожденных дома; внедрении альтернативных механизмов помощи роженицам; распространении в Украине позитивного европейского опыта по предоставлению качественных гуманных услуг в помощи роженицам, - для улучшения репродуктивного здоровья и семейного счастья нации.

С уважением,
Доктор Мишель Оден

Давайте переделаем название Петиции-я не против.

Я позволила себе правки в перевод на русский письма Одена с моего украинского:

Я, Мишель Оден, хирург, врач акушер-гинеколог с опытом работы с естественными родами с 1962 г., первый в мире включил в акушерскую практику бассейны и комнаты с домашней обстановкой (многопрофильный госпиталь в м.Питивье, Франция), основатель Научно-исследовательского центра первичного здоровья (Лондон, Великобритания) (www.primalhealthresearch.com), автор 13 книг по теме родов и здоровья (на 22 языках мира) и более 50 научных статей, разработчик авторского международного курса подготовки доул (www.paramanadoula.com), разработчик программы подготовки к зачатию (аккордеон-метод) (отмечен в международном медицинском издании The Lancet и в фильме «Возрождении роды» на телеканале ВВС), выступая спикером на украинских информационно-практических семинарах «Родись в Любви!» (19-20.04.2014), выражаю всестороннюю поддержку украинским женщинам в реализации их права рожать детей в месте и условиях по своему выбору.

Я также рекомендую верховному руководству Украины оказать максимальное содействие предъявителям данного письма в упрощении процедуры государственной регистрации детей, рожденных дома; внедрении альтернативных механизмов родовспоможения; распространении в Украине позитивного европейского опыта по предоставлению качественных гуманных услуг по родовспоможению, - для улучшения репродуктивного здоровья и семейного счастья нации.

С уважением,
Доктор Мишель Оден

Sabrinacoast, есть продвижение с поиском контактов О.Скрипки?

Автору виднее  ;)

Человек обещал на неделе помочь с контактами, жду звонка.

Контакты звезд скинула Вам ЛС, ,  есть еще вордовский документ с номерами звёзд, их там много, в т.ч. и Скрипки, авось кто и поддержит, только вот прозванивать нужно.

Sabrinacoast,

Ответила Вам в личку также.Благодарю!

Скан письма М.Одена в приложении

здравствуйте! может глупый вопрос - но есть ли какие-то сдвижки\новости по петиции? она уже отправлена куда следует или на стадии сбора подписей?

Пока собираем, туговато идет :)