Лига Защиты Гражданских Прав : Форум

Сегодня в поликлинике мне сказали подписать бумагу о согласии пациента на обработку персональных даных, согласно ЗУ №2297-VI "Про захист персональних даних" від 1.06.2010. На мое удивление, сказали, что эту бумагу подписывают все и давно, я "такаяумная" должна знать. Без нее не выдаются в поликлинике никакие справки, в т.ч. в сад о том, что ребенок здоров. Поскажите, что это было и что я подписала?!

Предлагали, послал куда подальше. В лучшем случае простая формальность, в худшем ну не знаю оформление кредита по вашим документам (правда если ксерокопия у них ваша есть). На то она и зогда, чтобы или принимать или не принимать. А вообще -то нужно читать что вы подписываете.

Сначала надо внимательно изучать , а потом подписывать. Вас же не заставляли подписывать под дулом пистолета, все зависит от  предложного вам  текста, Мы то уж точно не знаем под чем вы подписались и на что согласились...

ст. 39-1 Основ законодавства про охорону здоров'я: фізична особа має право на таємницю про стан свого здоров'я, факт звернення за медичною допомогою, діагноз, а також про відомості, одержані при її медичному обстеженні.
Закону України «Про інформацію»    
Стаття 11. Інформація про фізичну особу
     1. Інформація   про   фізичну   особу  (персональні  дані)  - відомості  чи  сукупність  відомостей  про  фізичну   особу,   яка ідентифікована або може бути конкретно ідентифікована.
     2. Не  допускаються  збирання,  зберігання,  використання  та поширення конфіденційної інформації про особу без її  згоди,  крім випадків,  визначених  законом,  і  лише  в інтересах національної безпеки, економічного  добробуту  та  захисту  прав  людини.   До конфіденційної  інформації  про  фізичну особу належать,  зокрема, дані про  її  національність,  освіту,  сімейний  стан,  релігійні переконання,   стан   здоров'я,  а  також  адреса,  дата  і  місце народження.

     Кожному забезпечується  вільний  доступ  до  інформації,  яка стосується його особисто, крім випадків, передбачених законом.
    
 З. У. «Про захист персональних даних» Відповідно до цього закону громадяни, посадові особи, громадяни – суб’єкти підприємницької діяльності притягуються до адміністративної відповідальності за вчинення таких правопорушень: недодержання встановленого законодавством про захист персональних даних порядку захисту персональних даних у базі персональних даних, що призвело до незаконного доступу до них; За порушення недоторканості приватного життя, а саме, поширення конфіденційної інформації про особу або незаконна зміна такої інформації винна особа притягується до кримінальної відповідальності.

На мій погляд хоч і  Mike не згоден зі мною...
 Жоден  документ який  призначається  третім особам, не може містити інформації про  відсутність або  наявність у дитини   щеплень, та так само діагнозу . Отже вимоги дошкільних, шкільних установ зводиться до запіси"Може відвідувати"  Так як ця інформація  відноситься до категорії лікарська таємниця, і до персональних даних яка підлягає статистичному обліку згідно ст. 12 .З У «Про захист населення від інфекційних хвороб» поточна редакція- «…Відомості про   профілактичні щеплення,   поствакцинальні ускладнення, та про відмову від обов'язкових профілактичних щеплень підлягають   статистичному   обліку і  вносяться  до відповідних медичних документів.»

Вот что мне обьясняли:
Согласно с обнародованным постановлением украинского правительства № 546 от 6 июня 2012 года, в государстве будет создан электронный реестр пациентов.

Данный Реестр должен стать единой информационной системой, благодаря которой будет осуществляться сбор, регистрация, а также накопление и хранение сведений о пациентах, обращающихся в украинские медицинские учреждения. Предусматривается постоянное обновление сведений в реестре, а также уничтожение некоторых данных в случаях необходимости.

Таким образом, в электронном реестре пациентов будет фиксироваться вся информация о том, какую медицинскую помощь получало то или иное физическое лицо. Данные реестра будут относиться к информационному ресурсу украинского Министерства здравоохранения.

Ведение реестра предусматривает использование электронного документооборота, а также такого понятия, как «электронная цифровая подпись».

Отныне украинские медицинские учреждения будут в электронном виде, согласно с установленными Минздравом формами, вносить данные о том, какая медицинская помощь была оказана пациенту, в каком медучреждении, какие лекарственные препараты применялись при лечении. Кроме того, необходимо будет согласие пациента на обработку персональных данных.

Да, можно подписывать, а можно и нет, но без подписания поликлиника не выдает никаких справок, при чем как государственная, так и частная.

Сюда же стоит добавить чипованный паспорт который будет связан с единой в том числе и этой базой данных. Про безналичный расчёт я уже тоже писал. В общем овец загоняют в стойло.

http://delo.ua/ukraine/elektronnyj-reestr-pacientov-perspektiva-dalekogo-buduschego-180031/

я думаю Рокшильд на это дело раскошелится, так что за этим задержки не будет.
Меня интересует вопрос на каком основании не выдадут ту или иную справку если я пишу отказ? В законе об этом сказано или это очередные выдумки местных врачей?

ПОЛОЖЕННЯ
про електронний реєстр пацієнтів

1. Це Положення визначає процедуру створення та функціонування електронного реєстру пацієнтів (далі - реєстр).

2. Реєстр створюється з метою підвищення ефективності медичної допомоги, забезпечення своєчасності її надання та достовірності статистичної інформації.

3. Реєстр є єдиною інформаційною системою збирання, реєстрації, накопичення, зберігання, оновлення, використання і поширення шляхом розповсюдження, реалізації, передачі, а також знищення відомостей про фізичну особу та отриману нею медичну допомогу.

4. У цьому Положенні терміни вживаються у значеннях, що наведені в Основах законодавства України про охорону здоров'я, Законах України "Про захист персональних даних", "Про інформацію", "Про захист інформації в інформаційно-телекомунікаційних системах", "Про Концепцію Національної програми інформатизації", "Про Національну програму інформатизації", "Про електронні документи та електронний документообіг" і "Про електронний цифровий підпис".

5. Реєстр є інформаційним ресурсом МОЗ, який ведеться з використанням інформаційних технологій, електронного документообігу та електронного цифрового підпису.

Заклади охорони здоров'я усіх форм власності (далі - заклади охорони здоров'я) зобов'язані вносити до Реєстру відомості про:

фізичну особу, що містяться у затверджених наказами МОЗ медичних облікових формах;

заклад охорони здоров'я, в якому пацієнтові надано медичну допомогу;

вид наданої пацієнтові медичної допомоги;

лікарські засоби та вироби медичного призначення, закуплені для лікування пацієнта за кошти державного та місцевих бюджетів;

згоду пацієнта на обробку персональних даних за встановленою МОЗ формою.

6. Порядок ведення реєстру затверджується МОЗ.

7. МОЗ здійснює централізоване управління, забезпечує створення, впровадження, ведення та оновлення реєстру шляхом реалізації єдиної технологічної політики з урахуванням державних, галузевих і адаптованих міжнародних стандартів у сфері інформаційних технологій.

8. Розпорядником реєстру є МОЗ.

МОЗ розробляє та затверджує нормативно-правові акти, які забезпечують функціонування реєстру, а також здійснює безпосередній контроль за його веденням.

9. Володільцями реєстру є заклади охорони здоров'я.

Володільці реєстру за наявності згоди пацієнтів на обробку їх персональних даних вносять інформацію до реєстру, обробляють її та забезпечують захист персональних даних, що вносяться до реєстру.

10. Обмін відомостями між закладами охорони здоров'я ведеться за допомогою телекомунікаційної мережі із забезпеченням захисту інформації відповідно до вимог законодавства.

11. Обмін відомостями між центральними органами виконавчої влади, підприємствами, установами та організаціями здійснюється в порядку, затвердженому МОЗ.

И где тут прописывается что за отказ вам должны отказать  в оформлении справок ? Если прописано что все в рамках пункта 4...
А вот теперь я 100 раз подумаю прежде чем давать какое  либо согласие, если обмен происходит - "за допомогою телекомунікаційної мережі"

Ну раз такая погода, то мне кажется им для своей зарплаты нужно количество пациентов. Была информация что можно было выбирать себе участкового врача и кто не выбирал того автоматически приписали на свое усмотрение. Оговаривалось что есть случаи у кого, то перебор у кого то недобор. В зависимости у кого сколько пациентов такая и зарплата. С этого следует, что им для отчёта количества пациентов нужно подавать списки с фамилиями, а это уже нужно получать разрешение от каждого пациента. Вот и требуют.

20 січня 2012 року № 2-рп/2012
 щодо офіційного тлумачення положень частин першої, другої статті 32, частин другої, третьої статті 34 Конституції України
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/v002p710-12

http://internetua.com/yanukovics-vetiroval-izmeneniya-v-zakone-o-zasxite-personalnih-dannih теперь можно собирать данные без вашего согласия.

Сегодня повела своего ребенка на прием к участковому педиатру (ребенок посещает садик, поэтому надо было поставить в известность, что у него "сопли" - потом ведь справку для сада получать. Так вот, педиатр с медсестрой с большой радостью объявили, что, поскольку я написала ОТКАЗ от обработки персональных данных моего ребенка, они НЕ БУДУТ ВЫДАВАТЬ НИКАКИХ СПРАВОК. Так что путь в сад для моего не вакцинированного снова закрыт :-\

Вот такое заявление я им вручила:
Головному лікарю                                                                             
дитячої поліклініки
ПІБ

ЗАЯВА
Я, ПІБ, стосовно надання мною згоди на обробку персональних даних моєї дитини, ПІБ, ДАТА р.н., для цілей ведення бухгалтерського, податкового та кадрового обліку, керуючись:
ст. 32 Конституції України, згідно з якою «не допускається збір, зберігання, використання та розповсюдження конфіденційної інформації про особистість без її згоди, крім випадків, визначених законом, лише в інтересах національної безпеки, економічних благ та прав людини»;
абз. 5 п. 2 ст. 8 Закону України №2297-VІ від 01.06.2010 р. «Про захист персональних даних», згідно з яким особа має право «пред’являти вмотивовану вимогу із запереченням проти обробки своїх персональних даних органами державної влади, органами місцевого самоврядування при здійсненні їхніх повноважень, передбачених законом».
п. 6 ст. 6 Закону України №2297-VІ від 01.06.2010 р. «Про захист персональних даних», згідно з яким «не допускається обробка даних про фізичну особу без її згоди, крім випадків, визначених законом, і лише в інтересах національної безпеки, економічного добробуту та прав людини»,                           ЗАЯВЛЯЮ:
Я НЕ ДАЮ згоди на обробку персональних даних моєї дитини, а для ведення бухгалтерського, податкового та кадрового обліку, що визначено відповідними законами України (в інтересах економічного добробуту), а також інших видів обліку, які передбачено законами України, моя згода законом не передбачена.

_______________ р.                                                   __________ІБП

Теперь думаю завтра написать в облздрав инфозапрос, в котором попрошу мне разъяснить, ОГРАНИЧИВАЕТ ли отказ от обработки данных конституционное  право моего ребенка на медпомощь, а также будет ли мне выдаваться медицинская документация (больничный по уходу за ребенком, справка для ДНЗ об эпидблагополучии).

Исходя из их ответа, буду писать или уже официально (то есть регистрировать заявлние об отказе у главврача) или писать СОГЛАСИЕ, но с оговоркой о том, что не даю согласия именно на автоматизированную обработку.

Согласно законопроекту "О донорстве и трансплантологии", каждый гражданин Украины сможет стать донором после своей смерти, если при жизни юридически не оформит отказ отдавать свои органы на трасплантацию.
http://www.rbc.ua/rus/newsline/show/minzdrav-planiruet-dorabotat-zakonoproekt-o-donorstve-21112012122900

Это только начало, как мне кажется.

В общем, в свете создания Единого демографического реестра со всеми данными о человеке (в т.ч. и медицинскими) - есть смысл задуматься о том, а не будут ли эти самые данные продаваться госслужащими. Я считаю, если на выработать механизм отказов уже сейчас, то у будущих поколений могут быть явные проблемы.

Коль пошла такая пруха вставлю свои 5 копеек. В общем читайте закон. В очередной на раз развели в том числе и нашего президента. http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/5492-17 Но самое интересное что это данный закон нас обязало США после событий 11 сентября 2001 года, была подписана новорлеанская конвенция в которой было сказано, что в будущем страны должны перейти на биометрию. Подписали ее 188 стран. Я об этом узнал из официальных источников, пока искал данный закон в интернете.
Всё это ветки одного корня..... банально повторятся не буду. Обращаю ваше внимание что человеку будет на всю жизнь присвоен "унікальний номер запису в Реєстрі" слово в "Реєстрі" как видим с большой буквы как и имя. Таким образом число реестра=имени.... В общем как по Библии.

Много спорных моментов.
Например, В Реестре данные об усыновителях. То есть ребенок в любой момент может узнать, что его усыновили.  :-[То есть усыновлять теперь надо без "тайны усыновления"?
А потом усыновленный будет воспринимать все воспитательные процессы через призму "я не родной,  потому меня обижают".

Народ, а давайте "поднимите руки" те, кто постановление и приказ на тему Реестра сам читал, а? Интернет же ж, блин, у всех есть! :)
Положение о реестре Лилия уже процитировала (оно (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/546-2012-п/print1329893687790362) же на сайте Рады), только я бы выделил другой пункт:

Кроме этого есть еще один пункт:

Такой порядок разработан для 3-х областей и г. Киева (как я понимаю, пилотных) - вот (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z1579-12) он на сайте Рады (до него был Временный порядок, с ним было хуже). Нужный пункт звучит так:

Вот какие еще есть вопросы? :)



Так, что не переживайте, Елена, тут настолько всё явно, шансов у них нет. Заявление - отличное, +пункт приказа - крыть им нечем.

Спасибо Майк за поддержку! Мне этот самый Приказ МОЗ №666 (гыгыгы) уже люди втолковали))). Я отправила 1 запрос в облздрав (при регистрации предлагали подписать ЗГОДУ НА ОБРОБКУ... - смешные), и 3 запроса - главврачу. В пн. позвоню юристу, узнаю, вдолбил ли он участковой неправомерность ее действий. И пойду во вт. забирать ответы.

ПРАКТИКА ВЫЖИВАНИЯ В УСЛОВИЯХ ГЛОБАЛИЗАЦИИ (практика отказов от ИНН, персональные данные и т.д.)

К сожалению, эта инфа устарела. Как раз код будет присваиватся с паспортом. "Унікальній Реєстраційний номер" не зависимо от того будете вы отказываться от чипа или нет Вы всёравно попадаете в мировой реестр, в мировую базу данных.  :D

Доброго времени суток, уважаемые форумчане! Сегодня были у педиатра, и она - ласковая-ласковая :)
Причина тому - заявление, которое я в пн. отнесла главврачу.
Справочку мне выдали. Завтра в сад ;D
Звонил сегодня главврач (юрист поликлиники - как сказала мне секретарь- на курсах) и у него возникли вопросы по поводу заявления. Если ВЫ его прочтете - то увидите, что вопросы хитрые. В общем, их позиция такова, что поликлиника не имеет права распоряжаться данными ребенка, так как нет моего согласия: "не дай Бог ребенок в саду заболеет скарлатиной. так я же не имею права  санстанцию оповестить, так как Вы не дали своего согласия на обработка данных ребенка!", и прочее и прочее....
Я попыталась объяснить. что как раз для целей исполнения функций поликлиники по мед. нагляду и мед. допомоги, мое согласие не нужно.
А он утверждает обратное. И говорит: ВЫ же не имеете права писать ОТКАЗ. Я сказала, что имею право писать ВМОТИВОВАНЕ ЗАПЕРЕЧЕННЯ ПРОТИ ОБРОБКИ. В общем, он попросил именно такое заперечення и написать. И указать, на какие именно действия с данными ребенка я даю согласие. Я поинтересовалась, а не перекладывает ли он на меня обязанности своего юриста? Пускай напишет, ДЛЯ ЧЕГО по Закону я должна давать согласие. В общем, подытожила, что только после получения ИХ ОТВЕТА по заявлению (в течении месяца) я буду писать свое "заперечення". А касательно "моего согласия на какие-то конкретные действия с данными"

ч.5 ст.6 ЗУ "Про захист ПД":  5. Обробка персональних даних здійснюється для конкретних і законних цілей, визначених за згодою суб'єкта персональних даних, або у випадках, передбачених законами України, у порядку, встановленому законодавством.

То есть я понимаю эту статью так, что 1) для "конкретних і законних цілей" нужно мое согласие - тут обработка имеет гораздо более широкий смысл, а 2) "у випадках, передбачених законами України" обработка данных осуществляется БЕЗ МОЕГО СОГЛАСИЯ.

ПОЭТОМУ: "Ведення бухгалтерського, податкового та кадрового обліку визначено відповідними Законами України (в інтересах економічного добробуту), тому за вищенаведеними законодавчими актами моя згода на обробку персональних даних для таких цілей непотрібна".

В общем, буду ждать их ответа.

Оленка! Правильно мыслите, поддерживаю!

Аплодисменты стоя! :) Отличный ход!

Подскажите, пожалуйста, по поводу отказа от обработки персональных данных. Наказ №666, для конкретных областей. Мы живем в Крыму. Правомочно ли будет ссылаться на этот документ? Или есть еще какие-нибудь варианты?

Реестр ввели для определённых областей. Для Крыма реестра не существует. Поэтому ссылаться на этот приказ вы сможете только, если попадёте в реестр указанных областей.

Все дело в том, что в Евпатории такой реестр уже года полтора-два активно работает

Електронний реєстр пацієнтів запрацював у Криму

В установах охорони здоров'я Євпаторії впровадили автоматизований облік пацієнтів. Про це УНН повідомили в Міністерстві охорони здоров'я АРК.

"Євпаторія є першим регіоном Криму, де діє такий реєстр", - відзначили в профільному відомстві.

За словами медиків, впровадження електронного реєстру пацієнтів дозволяє поліпшити якість медичного обслуговування, оптимізувати діяльність медиків і більше часу приділяти спілкуванню з хворими. Завдяки такому реєстру лікар може бачити інформацію про пацієнта на всіх етапах обстеження та лікування в електронному вигляді.

"В Криму вже є позитивний досвід створення локального електронного реєстру пацієнтів, який ми бачимо в Євпаторії і який слід активно переймати іншим районам Криму", - сказав міністр охорони здоров'я Криму Олександр Каневський.

Нагадаємо, електронний реєстр пацієнтів - це єдина державна інформаційна система збору, реєстрації, накопичення відомостей про пацієнта. Найближчим часом подібні реєстри планується впровадити в пілотних регіонах України (Вінницькій, Дніпропетровській, Донецькій областях і Києві).

Реєстр створюється з метою підвищення ефективності медичної допомоги, забезпечення своєчасності її надання, модернізації первинної медичної допомоги. На етапі впровадження електронного реєстру пацієнтів не скасовує ведення облікових форм на паперових носіях.

Збір, обробка та внесення до Реєстру даних про пацієнта здійснюється виключно за його згодою.

Джерело:  УНН

Может быть. Только он работает не по 666 приказу, а по какому-то своему. Напишите инф.запрос в МОЗ Крыма и/или в департамент здравоохранения Евпаторийской горадминистрации. Попросите их предоставить положение о вашем реестре. И будет ясность.
Но, в любом случае, приказ 666 касается только тех областей, которые в нём перечислены.