Корь и отстранения

[Ivanov Fedor]

Встречала в сети информацию, что для того, чтобы ребенка допустили к занятиям, мама была вынуждена сделать вакцинацию ребенку после стационара(д-з:корь). Измаил.

Не ожидал, что уже дошло до такого маразма.

[Лаура]

А вот интересно, если в детской карте отмечено, что болел корью, является ли это весомым аргументом в споре с вакцинаторами, что в вакцинации нет необходимости?

Если  есть подтверждения о том, что ребёнок корью уже болел, то прививки не делаются. Подтвердить это могут медицинские документы и лабораторное исследование крови на наличие антител к вирусу кори.

[0льга]

Только сегодня маме (анализ с достаточным к-вом антител к кори) ответили: так вакцина-то комбинированная, там еще краснуха и паротит есть, прививку все равно делать нужно. https://www.facebook.com/groups/privivok.net.ua/permalink/1429104153864903/

[olga olga]

Только паратит и краснуха не записаны как обязательные в их "любимом" Законе "Про захист населення від інфекційних захворювань" ст.12.

[Ivanov Fedor]

Только паратит и краснуха не записаны как обязательные в их "любимом" Законе "Про захист населення від інфекційних захворювань" ст.12.

А вот это вопрос!!!
И вообще этот закон противоречит другому закону о добровольности мед вмешательства, так что пусть идут лесом со своими прививками. Ребёнок здоров - значит не опасен. Какого хрена его не пускают в коллектив?

[Flare]

"О вакцинации и недопусках детей: Ответ некоторым юристам"

http://www.privivok.net.ua/content/779-o-vakcinacii-i-nedopuskah-detey-otvet-nekotorym-yuristam

[kristisha]

А вот интересно, если в детской карте отмечено, что болел корью, является ли это весомым аргументом в споре с вакцинаторами, что в вакцинации нет необходимости?

Да это весомый аргумент. Медсестра в школе мне так сказала.

[Olya1971]

Посмотрела, что МОЗ учудил: https://www.facebook.com/groups/privivok.net.ua/permalink/1429994497109202/ , где предлагается отстранять непривитых детей от посещения садов/школ и предлагается им, как альтернатива, домашнее обучение.

Я почитала ЗУ Об образовании и ЗУ Об общем среднем образовании (у меня сын в 4 классе) и не нашла там, что родители должны переводить детей на семейное (домашнее) обучение, если они не желают этого.

В ЗУ предлагаются варианты обучения на выбор родителям, можно и все варианты задействовать при желании.

Соответственно, когда родители отдают ребенка в школу, они проявляют желание обучать своего ребенка и предпринимает по этому поводу соотвествующие действия (и тут их ответственность согласно Семейного кодекса, которым пугает МОЗ, исключается). Если школа приняла заявление родителей, выдала приказ о зачислении ребенка в школу (в том числе и непривитых или неполностью привитых согласно Календаря на момент зачисления), значит, что она дала согласие на получение этим ребенком общего среднего образования в этом учебном заведении и не сочла опасным для коллектива школы принять непривитого ребенка. Т.е. школа взяла на себя обязательство обеспечить получение общего среднего образования этому ребенку (до 15 лет) вне зависимости от того, привит он или нет. В этом случае, перевести такого ребенка на другое обучение, в т.ч. и на домашнее, можно будет только с согласия родителей, которое они, не факт, что не получат.

Отстранять ребенка от занятий в школе по причине отсутствия прививок незаконно, ибо:

1. Это ущемляет права ребенка на образование (см. Конституцию, ЗУ Об образовании и ЗУ Об общем среднем образовании).

2. Здоровый (пусть и непривитый) ребенок не может нести угрозы распространения инфекций коллективу только потому, что он не привит.

К примеру, мой сын получил только часть прививок, но в школу был зачислен. За 4 года в школе не было ни единого случая дифтерии, столбняка, полио, только в последний год корь (в параллельном классе еще в прошлом году, больше кори не было), это ли не подтверждает, что непривитый ребенок не является опасным для окружающих! А таких непривитых у нас в школе больше 100 чел.

Если справки о том, что ребенок здоров недостаточно, можно сдать анализ крови на титры антител к тем болезням, от которых заставляют прививаться.

3. Все остальные подзаконные акты, приказы МОЗ, местных властей и пр., которыми аппелируют те, кто хочет отстранить непривитых от школы,  не имеют силы перед Конституцией - об этом уже много написано, не буду распыляться.

Еще для тех, у кого дети старше 9 лет - можете козырнуть приказом МОЗ № 1082 от 11.09.2017г., там указано, что МОЗ обязует провести дополнительную иммунизацию от кори детям до 9 лет (без 1 дня).

Я не юрист и не медик, поэтому на истину не претендую, это мои размышления, как родителя, по этому вопросу.

Хотелось бы найти способы борьбы с насильственной иммунизацией. Я за право родителей выбирать, что нужно их детям, потому, как за последствия вакцинации или ее отсутствия ложатся только на плечи родителей, а всем остальным (Минобразования, МОЗ, ПК и пр.) пофиг до здоровья наших детей, у них - план охвата...

Буду рада комментариям.

[Qaser]

Подскажите что мне делать после ответа на мое письмо.

[Алла]

для суда "детям запрещено не пойдет. Если зав. желает нарушить Конст. права именно ВАШЕГО ребенка пусть пишет приказ об отстранении. Тогда она несет ответственность и может быть привлечена.

[Flare]

Отличный разбор заявления МОЗ, спасибо, Ольга!

Думаю, что стоит его разместить в группе ФБ, там гораздо больше людей сейчас общается, и обсуждение будет гораздо эффективнее...

Сделаете пост там?

Посмотрела, что МОЗ учудил: https://www.facebook.com/groups/privivok.net.ua/permalink/1429994497109202/ , где предлагается отстранять непривитых детей от посещения садов/школ и предлагается им, как альтернатива, домашнее обучение.

Я почитала ЗУ Об образовании и ЗУ Об общем среднем образовании (у меня сын в 4 классе) и не нашла там, что родители должны переводить детей на семейное (домашнее) обучение, если они не желают этого.

В ЗУ предлагаются варианты обучения на выбор родителям, можно и все варианты задействовать при желании.

Соответственно, когда родители отдают ребенка в школу, они проявляют желание обучать своего ребенка и предпринимает по этому поводу соотвествующие действия (и тут их ответственность согласно Семейного кодекса, которым пугает МОЗ, исключается). Если школа приняла заявление родителей, выдала приказ о зачислении ребенка в школу (в том числе и непривитых или неполностью привитых согласно Календаря на момент зачисления), значит, что она дала согласие на получение этим ребенком общего среднего образования в этом учебном заведении и не сочла опасным для коллектива школы принять непривитого ребенка. Т.е. школа взяла на себя обязательство обеспечить получение общего среднего образования этому ребенку (до 15 лет) вне зависимости от того, привит он или нет. В этом случае, перевести такого ребенка на другое обучение, в т.ч. и на домашнее, можно будет только с согласия родителей, которое они, не факт, что не получат.

Отстранять ребенка от занятий в школе по причине отсутствия прививок незаконно, ибо:

1. Это ущемляет права ребенка на образование (см. Конституцию, ЗУ Об образовании и ЗУ Об общем среднем образовании).

2. Здоровый (пусть и непривитый) ребенок не может нести угрозы распространения инфекций коллективу только потому, что он не привит.

К примеру, мой сын получил только часть прививок, но в школу был зачислен. За 4 года в школе не было ни единого случая дифтерии, столбняка, полио, только в последний год корь (в параллельном классе еще в прошлом году, больше кори не было), это ли не подтверждает, что непривитый ребенок не является опасным для окружающих! А таких непривитых у нас в школе больше 100 чел.

Если справки о том, что ребенок здоров недостаточно, можно сдать анализ крови на титры антител к тем болезням, от которых заставляют прививаться.

3. Все остальные подзаконные акты, приказы МОЗ, местных властей и пр., которыми аппелируют те, кто хочет отстранить непривитых от школы,  не имеют силы перед Конституцией - об этом уже много написано, не буду распыляться.

Еще для тех, у кого дети старше 9 лет - можете козырнуть приказом МОЗ № 1082 от 11.09.2017г., там указано, что МОЗ обязует провести дополнительную иммунизацию от кори детям до 9 лет (без 1 дня).

Я не юрист и не медик, поэтому на истину не претендую, это мои размышления, как родителя, по этому вопросу.

Хотелось бы найти способы борьбы с насильственной иммунизацией. Я за право родителей выбирать, что нужно их детям, потому, как за последствия вакцинации или ее отсутствия ложатся только на плечи родителей, а всем остальным (Минобразования, МОЗ, ПК и пр.) пофиг до здоровья наших детей, у них - план охвата...

Буду рада комментариям.

[kristisha]

Посмотрела, что МОЗ учудил: https://www.facebook.com/groups/privivok.net.ua/permalink/1429994497109202/ , где предлагается отстранять непривитых детей от посещения садов/школ и предлагается им, как альтернатива, домашнее обучение.

Я почитала ЗУ Об образовании и ЗУ Об общем среднем образовании (у меня сын в 4 классе) и не нашла там, что родители должны переводить детей на семейное (домашнее) обучение, если они не желают этого.

В ЗУ предлагаются варианты обучения на выбор родителям, можно и все варианты задействовать при желании.

Соответственно, когда родители отдают ребенка в школу, они проявляют желание обучать своего ребенка и предпринимает по этому поводу соотвествующие действия (и тут их ответственность согласно Семейного кодекса, которым пугает МОЗ, исключается). Если школа приняла заявление родителей, выдала приказ о зачислении ребенка в школу (в том числе и непривитых или неполностью привитых согласно Календаря на момент зачисления), значит, что она дала согласие на получение этим ребенком общего среднего образования в этом учебном заведении и не сочла опасным для коллектива школы принять непривитого ребенка. Т.е. школа взяла на себя обязательство обеспечить получение общего среднего образования этому ребенку (до 15 лет) вне зависимости от того, привит он или нет. В этом случае, перевести такого ребенка на другое обучение, в т.ч. и на домашнее, можно будет только с согласия родителей, которое они, не факт, что не получат.

Отстранять ребенка от занятий в школе по причине отсутствия прививок незаконно, ибо:

1. Это ущемляет права ребенка на образование (см. Конституцию, ЗУ Об образовании и ЗУ Об общем среднем образовании).

2. Здоровый (пусть и непривитый) ребенок не может нести угрозы распространения инфекций коллективу только потому, что он не привит.

К примеру, мой сын получил только часть прививок, но в школу был зачислен. За 4 года в школе не было ни единого случая дифтерии, столбняка, полио, только в последний год корь (в параллельном классе еще в прошлом году, больше кори не было), это ли не подтверждает, что непривитый ребенок не является опасным для окружающих! А таких непривитых у нас в школе больше 100 чел.

Если справки о том, что ребенок здоров недостаточно, можно сдать анализ крови на титры антител к тем болезням, от которых заставляют прививаться.

3. Все остальные подзаконные акты, приказы МОЗ, местных властей и пр., которыми аппелируют те, кто хочет отстранить непривитых от школы,  не имеют силы перед Конституцией - об этом уже много написано, не буду распыляться.

Еще для тех, у кого дети старше 9 лет - можете козырнуть приказом МОЗ № 1082 от 11.09.2017г., там указано, что МОЗ обязует провести дополнительную иммунизацию от кори детям до 9 лет (без 1 дня).

Я не юрист и не медик, поэтому на истину не претендую, это мои размышления, как родителя, по этому вопросу.

Хотелось бы найти способы борьбы с насильственной иммунизацией. Я за право родителей выбирать, что нужно их детям, потому, как за последствия вакцинации или ее отсутствия ложатся только на плечи родителей, а всем остальным (Минобразования, МОЗ, ПК и пр.) пофиг до здоровья наших детей, у них - план охвата...

Буду рада комментариям.

[Алла]

Отстранение детей вызывает бурю эмоций. плачут дети, нервничают родители.
Мне кажется, основное в этом деле сохранять спокойствие и думать головой, а не реагировать на эмоции.
Не является ситуация с отстранением концом света.
Или шаг за шагом родители непривитых добиваются права вернуться в школу, или открываются более широкие перспективы. В любом случае не стадо баранов, которое в испуге побежало, как только защелкали бичи. (стадо баранов- символ массового сознания в фильмах Феллини и Тарковского.)

[Olya1971]

Отличный разбор заявления МОЗ, спасибо, Ольга!

Думаю, что стоит его разместить в группе ФБ, там гораздо больше людей сейчас общается, и обсуждение будет гораздо эффективнее...

Сделаете пост там?

Спасибо! Я хотела изначально там сделать пост, но при условии, что запись будет закрытой - только для группы, но такой возможности в этой группе нет, она открытая, я просмотрела настройки. А выставить для всех пост не хочу - к коментах к постам в этой группе много троллей, истериков, паникеров, просто пустопорожние вбрасывания ненужной инфы и проч.

Хочется здравомыслящего обсуждения среди людей, которые в теме, и принятия быстрых и правильных решений, а не "шеф, все пропало!" (с)

Если хотите, можете скопировать этот мой пост и разместить в группе Лиги на ФБ.

[Flare]

Спасибо! Я хотела изначально там сделать пост, но при условии, что запись будет закрытой - только для группы, но такой возможности в этой группе нет, она открытая, я просмотрела настройки. А выставить для всех пост не хочу - к коментах к постам в этой группе много троллей, истериков, паникеров, просто пустопорожние вбрасывания ненужной инфы и проч.

Хочется здравомыслящего обсуждения среди людей, которые в теме, и принятия быстрых и правильных решений, а не "шеф, все пропало!" (с)

Если хотите, можете скопировать этот мой пост и разместить в группе Лиги на ФБ.

Спасибо, разместил в комментарии к сообщению МОЗ - https://www.facebook.com/groups/privivok.net.ua/permalink/1429994497109202/?comment_id=1431746286934023&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R%22%7D

Если бы ещё Ваши рассуждения перевести на юридический язык со ссылками на статьи законов...
Был бы достойный ответ МОЗу!